1. Определить к какому приходу относился интересующий вас населенный пункт проще с помощью Карты православных и униатских приходов
  2. Уважаемый Гость! Генеалогические исследования на нашем портале стали намного удобнее, потому что у нас появился Каталог-навигатор по фамилиям Вилейского уезда. Обновление этого каталога происходит постоянно, и Вы тоже можете в этом помочь. Подробности здесь.
  3. Уважаемый гость! Если во время регистрации на сайте возникли проблемы, сообщите о них, пожалуйста, сюда: mail@vilejski-uezd.by Вам обязательно помогут!

Ищу родственников им. Кривичи д. Уздригаловичи

Тема в разделе "Помощь в поисках предков (поисковые темы)", создана пользователем Viktoriya, 5 сен 2018.

  1. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    687
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    383
    откуда такая точность?

    p.s.: я вот не поленился!)
    я понимаю, соблазн у Вас крайне велик, но есть тут пару но...

    как-то так...
    могу вечерочком Вас ещё и локальными этимологиями завалить -- уверен абсолютно, что они найдутся!
     
    wolf нравится это.
  2. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    687
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    383
    улыбнуло! :D
    но всем мы люди, а людям как правило легко, прости и иногда прям жизненно необходимо верить в то, что их больше всего устраивает...
    и за примерами далеко ходить не надо: всё это популярное нынче совсем рядом мракобесие лишнее тому подтверждение!

    но в данном случае, ещё и эскапизм: быть беларусиком ведь совсем не модно! а вот "поляком", "жидом" или, ещё романтичнее, "этрусском" -- куда приятнее и милее! сразу можно возвеличить себя над всем этим агро-раем... эх, блин - грустно...
     
  3. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    687
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    383
    как вариант конечно, сам фанат этого дела, но, тем не менее, в данном конкретном случае напущу скепсису: однозначного ответа точно не будет, ну и видимо надо будет yDNA делать по максимальному количеству маркеров, чтоб по максимуму исключить естественный разброс.
    кстати, я так думаю, будет возможность сравнить свои результаты с ныне живущими в италии и/или сша представителями фамилии Farina. и там уже окончательно расставить все точки...
    но что-то мне кажется, г-жа Виктория, совершенно не ставит таких целей -- ей лучше так! с семейными легендами из летописных времён...
    ну разве в праве мы её за это судить?!

    о - реклама пошла)))
     
  4. smal

    smal Местный

    Регистрация:
    30 мар 2016
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    63
    Ищу:
    Шишло
    Кульвановский
    Я не являюсь представителем этой фирмы, я обычный пользователь. Однако, поскольку я профессиональный генетик, то могу компетентно оценить уровень и качество услуг данной фирмы.
     
    Bander нравится это.
  5. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    687
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    383
    ой, ну я ж шучу! =)

    а вот тут бы поподробнее!
    может следовало бы завести на портале соответствующую профильную ветку, поделиться опытом, дать советы и в итоге собрать генетическую карту вилейского уезда?! многие из нас уже давно и зачастую не без помощи данного ресурса достигли документального дна, а хочется ж копнуть ещё глубже! вон уже о XIII веке говорим как в порядке вещей!)))
     
    Михаил и Bander нравится это.
  6. Andzej

    Andzej Администратор
    Команда проекта

    Регистрация:
    10 июн 2015
    Сообщения:
    403
    Фото & Видео:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    625
    Ищу:
    Хвалько, Фарино,
    Пакальских,
    Мицкевич,
    Яцыно, Мацко,
    Галдыцкий,
    Хонявко, Гаранин,
    Олькович,
    Таустыка,
    Бондаронак,
    Мядзёлка
    География поисков:
    им. Княгинин (Васюльки, Половики), им. Бол.Сервеч (Гедевичи,Кумельщизна), им. Мядель (Новосёлки,Студеница), им. Кривичи (Здригаловичи)
    Когда едешь на поезде в сторону Полоцка, по пути встречается н.п. Фариново. Я думаю, как вариант, они могут быть из тех мест. Ближе чем Италия или Украина, но более правдоподобно. Либо это Фариново могло быть основано кем-то, кто носил эту фамилию. Либо это какое-нибудь беларуское слово, значение которого мы не знаем.

    Красивые семейные легенды рождаются как попытка обособиться от остальных тебе подобных. На сколько я знаю, среди них, Фарин из Уздрыгалович, только крестьяне, и вполне себе их внешний вид вписывается как в рамки портрета кривичей либо балтов. Хотя тут сейчас могу спорить о том, что дескать кривичи это и есть балты. Но это не важно. Важно то, что эти самые Фарины так сказать соль земли возле Кривичей. Даже если кого-то когда-то сюда привезли в 12 веке, то сейчас это 100% беларусы. Времени то прошло куча.

    А если вы опираетесь не наличие каких-то внешних признаков, как то, смуглость кожи, карий цвет глаз, чёрные курчавые волосы, то это вообще ни о чём не говорит в плане принадлежности к этносу конкретному. Это будет только пустые споры порождать. Лучший вариант сделать ДНК тест деду по Y-хромосоме. Узнаете историю рода деда вплоть до эпохи мамонтов.
     
    Михаил и wolf нравится это.
  7. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    687
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    383
    да что тут спорить! факт-то уже давно установленный! :cool:

    респектую обеими руками! категорически согласен! и всегда безапелляционно стою именно на таких позициях.

    а то и дальше! ;)

    p.s.: но, всё же, надо аккуратней с yDNA и этничностью, всё не так однозначно и бесспорно ибо в генетике речь идёт о до-домодерных эпохах, а там -- родо-племенное, что с учётом т.н. великого переселения народов могло повернуться как угодно... но, конечно, если область локализуется тут у нас, то говорить о каком-то средиземноморском следе не придётся...
     
  8. smal

    smal Местный

    Регистрация:
    30 мар 2016
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    63
    Ищу:
    Шишло
    Кульвановский
    Все возможно, я бы без проверки ничего не отметал. Например, некоторые из моих предков жили в деревне (бывшем застенке) Курганы под Минском (недалеко от спорткомплекса Раубичи). Так вот, там треть деревни потомки французких колонистов начала 19 в. Они уже давно ничем от обычных белорусов не отличаются, разве что еще относительно недавно (в середине 20 в) делали деревянные башмаки - деревяники. Так это 19 в, а если предки в 16-17 вв прибыли,там уж никакой и памяти не останется, только по ДНК и найдете.
     
  9. smal

    smal Местный

    Регистрация:
    30 мар 2016
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    63
    Ищу:
    Шишло
    Кульвановский
    Вовсе нет, обычные генеалогические времена также можно успешно исследовать на уровне ДНК. Просто для этого нужен более глубокий (более дорогой) уровень анализа и большая сравнительная база. Но сложный анализ становится все доступнее, а база каждый год растет.
     
  10. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    687
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    383
    аааа воз и ныне там?!

    да это понятно, речь-то не о том!
    в молекулярной генеалогии всё условно и относительно: ну не может быть абсолютным и безапелляционным ответ по этническим корням на основе yDNA, потому что сам механизм оценки идёт не с "головы", а с "хвоста"! и это надо чётко понимать!
    посмотрите на карту гаплогрупп по странам, Вас не смущает, что все "пироги" разноцветные?! а ведь мы говорим о немцах, поляках, беларусах, итальянцах...
    даже если у 99% беларусов R1a - это не делает эту гаплогруппу беларуской! потому что с одной стороны есть 1% беларусов с другой гаплогруппой, а с другой есть 1% условно итальянцев (раз уж у нас про лол)) италию) с R1a! грубо говоря конечно...
    в общем, все эти национально-этнический трактовки подобного рода анализов всегда исходят из того как СТАЛО, и уже из того как стало пытаются вывести то как БЫЛО! что дОлжно быть трактуемо с известным вероятием...
    в рамках европы всё вообще размазано - реально в точку может быть только в экстремумах, ну если у тебя беларуский паспорт и предки, а yDNA алеута какого-нибудь, вот тогда да, можно говорить с хоть какой-то однозначностью...
    надеюсь в этот раз изложил доступно!

    ну и про проценты, что мешает нашей гостье продолжить считать себя итальянкой если у её отца будет yDNA как у одного из сдавших тест коренного итальянца?! мы же вроде разобрались: человек цепляется и верит в то, что ему больше импонирует и вдохновляет...

    но лучше конечно сдать, чем не сдавать!)) как минимум ныне живущих дальних родственников можно найти, а там может уже и голубых кровей след отыщется... но это уже другая история))
     
  11. smal

    smal Местный

    Регистрация:
    30 мар 2016
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    63
    Ищу:
    Шишло
    Кульвановский
    R1a это всего лишь узел на дереве, который возник в глубоком палеолите. Нет никакого смысла делать выводы космического масштаба о недавних генеалогических событиях имея только данные по палеолиту. Сначала выявите узел дерева, скажем, времён королевы Боны, а потом уже делайте выводы. Однако, сделайте сперва хотя бы тест начального уровня, он хоть какие-то шансы покажет куда дальше копать.
     
  12. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    687
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    383
    я ждал этого... спс, кэп!
    именно на этот случай я всегда припасаю обороты в стиле...
    это Вы лично мне?!
    мне вот что интересно, а в 2008 Вы тоже были генетиком профессиональным или ещё нет?!
     
  13. smal

    smal Местный

    Регистрация:
    30 мар 2016
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    63
    Ищу:
    Шишло
    Кульвановский
    Нет, это не ваша тема. Да, был.
     
    Виктор Галимский нравится это.
  14. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    687
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    383
    Спасибо.

    Модератор: дальнейшее обсуждение темы ДНК-генеалогии перенесено сюда.
     
    #34 Barth, 11 сен 2018
    Последнее редактирование модератором: 1 дек 2018