Были, но уже Николай лишился дворянства и все его потомки, естественно, тоже. Умер Николай уже крестьянином. Ссылка на Гербовник Уруского: Seweryn Uruski Rodzina : herbarz szlachty polskiej. T. 2, Broniewski-Czekoński (Чарнушевичи стр.387) Устанавливала (подтверждала) дворянство Герольдия. Губернское Дворянское депутатское собрание (ДДС) вносило дворян в губернские дворянские книги. В Вашем случае, в книги Минской губернии. Но в 1843 г. Вилейский уезд, где жили Ваши предки, был передан из Минской губернии в Виленскую. Соответственно они подали документы в Виленское губернское ДДС, чтобы войти в дворянские книги Виленской губернии. Но видимо там их дворянство не утвердили ( не подтвердил Департамент герольдии при Сенате или по другим причинам) и их перевели в крестьяне. В каком году точно не знаю. В ЛГИА есть фонд 391( Канцелярия Виленского губернского ДДС). В описи №6 этого фонда есть дело №8 (Состоит из двух списков. Нам интересен второй) "Посемейные списки мелкопоместных дворян Вилейского уезда, право на дворянство которых рассматривается (Герольдией)". Список датирован около 1852 г. Именной указатель(том 6) к этой описи утверждает, что в этом деле упоминаются Чарнушевичи из Вилейского уезда. То есть, дело о дворянстве Ваших предков в 1852 г. было ещё на рассмотрении. Хотя в Минской губернии они уже считались дворянами и были внесены в книги. Можно также посмотреть фонд 319 НИАБ.(Канцелярия Минского губернского ДДС).
В ЛГИА есть даже родословная Ваших Чарнушевичей. ЛГИА ф.391 оп.4 д.524 Из именного указателя к описи 4 фонда 391 ЛГИА Вся опись 4 - это родословные дворян. Опись малоинформативна. Нет года составления родословной, но скорее всего после 1843 г., когда Вилейский уезд вошёл в состав Виленской губернии. Вот как это выглядит. Да, оказывается Ваша фамилия писалась и так: Чарнышевич/ Чернышевич/Чарнушевич. Три разных варианта. В НИАБ тоже есть дело о дворянском происхождении рода Чарнышевичей.(НИАБ ф.319 оп.2 д.3611) Вариации с фамилией в литовском архиве, дают надежду, что и здесь напутали с фамилией. Дело объёмное 864 листа. Датировано 1802 г. Есть простор для поиска. Удачи!
В записи о крещении сына Фелициана 4 февраля 1862 г. родители Миколай и Анастасия из Грушевских Чарнушевичи названы ещё дворянами. (МК о рождении Будславского костёла за 1862 г.) Обратите внимание в одной записи они,ребёнок и восприемники записаны и как Чарнушевичи, и как Чернушевичи. В записи о крещении сына Юрия (Георгия) 17 апреля 1866 г. родители Николай и Елизавета из Новошинских Чернушевичи названы уже крестьянами. (МК Будславского костёла о родившихся за 1866 г). Интересно, что крестили ребёнка в Кривичском (Кривичи) костёле, можно поискать запись о крещении и в Кривичах. Восприемником был дворянин Константин Новашинский, видимо родственник Елизаветы. Значит она была дворянкою. Приблизительно, Николай Чарнушевич был лишен дворянства между 1862 и 1866 гг.
Тогда в том деле из РГИА точно Ваши: Ф. 1343 Оп. 32 Д. 962 Департамент герольдии Сената. О дворянстве. Чарнушевичей. Минской губернии 1847 Копия которую в обязательном порядке высылали из губернского ДДС в Департамент герольдии. Один из вариантов почему могли лишить дворянского звания - за участие в восстании 1863 г. или за другое уголовное преступление Годы вполне подходят https://ru.wikipedia.org/wiki/Лишение_дворянства Тоже интересная тема для поисков
Спасибо за ценную информацию и дальнейшее направление работы. Это ведь вы мне столько информации по Чернушевичам скинули. Буду смотреть, дело запрошу в архиве.
Может и не всё так "героически". Согласно указу Сената от 19 января 1866 г. все шляхтичи, не доказавшие своего дворянства, записывались крестьянами либо мещанами. Возможно они так и не получили подтверждения от Департамента герольдии до 1866 г. См. Разбор шляхты.
На самом деле было если не факт "героически", то "трагически" точно. Брата пра...деда взяли в 1863-ем. Его выпустили с "Минского тюремного замка" (Володарки) в 1864 г. с формулировкой - "оставлен по подозрением". Почему отпустили? Там, на Володарке, он свое 67-летие "отпраздновал". Для 19 ст. - это вообще возраст весьма приличный. Думаю, что исходя из этого обстоятельства военно-полевой суд Коломенского полка и отпустил деда. Дворянином он остался. Что было с остальной шляхтой? Были целые проекты по её депортации с "Северо-Западного края", но "заглохло" на ранних этапах реализации. Отчасти и по тому, что видимо многие российские офицеры саботировали жандармские функции возложенные на их. (есть по этому исследования). И, в результате, было реализовано, что проще всего было реализовать. Писал на форуме об этом неоднократно. И больше всего информации будет в разделе "Определение дворянства" - надо изучать там. Повторюсь вкратце для Ольги: Спец. указом царя от 1864 г. все дворяне 2 разряда переводились в податные категории на выбор - Граждане или однодворцы. Переходили в основном в Граждане, т. к. Граждане имели право откупиться от рекрутчины деньгами. Указал в разделе "Определение дворянства" дело из НИАБ со списками переведённых из рос. дворянства в Граждане по Минской губернии. Там около 2000 семейств. А если учитывать, что есть там семейства по сотню, и даже многие сотни человек мужского населения (например Полюхович-Серницкие), то народу "под раздачу" попало не мало. Кто такие дворяне 2 разряда. Это шляхта, которая в Герольдии документами доказала своё "рыцарское происхождение". Но, такой шляхты оставалось не приемлемо много для царского режима. Тогда, после восстания 1831 г. придумали власти, что для получения российского дворянства надо обязательно представить документы, что предки были рабовладельцами и имели имения с людьми во владении. Наверно для самодержавия это естественно было. Но, у большинства шляхты такого не имелось и, те, кто смогли доказали РЫЦАРСТВО были "подвешены" в дворянах 2 разряда. Теперь они должны были искать документы и доказательства о "рабовладельческих традициях" в семье. К 1870 г. все Граждане и однодворцы были переведены в большинстве в мещане, в крестьяне видел только отдельные случаи. Возможно, это Ваша история.. Но, сразу в 1966 г. - это очень рано они в крестьяне попали? Вам необходимо изучать дворянские фонды по своей фамилии в НИАБ Минске, ЛГИА Вильнюс, РГИА Питер. Полагаю, что скорее всего они из крестьян перешли, в дальнейшем, в мещане. Тогда Вам хорошо помогут посемейные списки мещан. Успехов.
Если честно, у меня слишком много эмоций. Извините, понимаю, что мы нашли настоящие человеческие истории со своми проблеми. С вашей помощью дошла по моей фамилии аж до конца 18 века. Моей маме 70 лет, она ничего не знала, ее отец родился в д.Новоселки (рядом Воробьи), ездил туда постоянно, рассказывал про костел и ... Но все всегда что-то недоговаривали. Спасибо Вам огромное за то , что вы помогли разобраться. Время тогда было непростое для них. У меня пока не получается самой что-то найти, но это видимо пока ввиду отсутствия опыта. Простите, есть еще вопрос. Вацлов женился на Яголлович Надежде Александровне (православной !!! впервые). Все, что нашли ранее, касалось поляков-католиков - дворян-однодворцев-крестьян, которые держались друг друга. Как Яголловичи могли с ними породниться?
Шляхта в большинстве своем была местной, поэтому скорее ополяченная. А если покопать глубже на пару веков, то возможно еще и православная. У католиков было больше преимуществ, поэтому некоторые меняли вероисповедание (причем не один раз, какие-то шляхетские роды еще и протестантами успели побыть). Но это вопрос дискуссионный. По поводу браков. Тоже нужно изучать. Вариантов несколько: 1) возможно её предки тоже из бывшей шляхты, оказавшейся позже в крестьянах (не моя местность, не скажу. Нужно изучать ее родословную); 2) к концу 19 века отдельные крестьянские семьи были богаче некоторых дворянских. Сейчас изучаю 378 фонд в ЛГИА, там достаточно прошений о покупке имений крестьянами. Так что возможно вопрос в деньгах, в приданом; 3) может по любви А может что-то еще... У меня в семье такая же история. Сестра моего прапра...прадеда православная крестьянка вышла замуж за католика бывшего шляхтича (правда вдовца) - 70-е годы 19 века, соседний Дисненский уезд.Причем даже не понятно где и как они могли познакомиться, т.к. по тем меркам жили друг от друга достаточно велико. В то время видимо на сословие (особенно бывшее когда-то) уже меньше внимание обращали, чем раньше.
Спасибо. Да, наверное некорректно написала, мой дедуля был беларусс и его родители тоже. Он всегда говорил, что окрестности Будслава, это наше "родовое" место.
Теперь буду просматривать подробно по всем МК. Вам необходимо изучать дворянские фонды по своей фамилии в НИАБ Минске, ЛГИА Вильнюс, РГИА Питер. - план работ для меня. Скажите, а МК православной церкви после 1900 годов (Габской) есть в эл. виде? Скажите, а как узнать фамилию жены Франтишки (перепись 1816 года) Натальи - родителей Николая?
Искать запись об их браке. Если он был в Будславе, то НИАБ Минска Приход Годы Фонд/Опись Разных костелов уезда 1798-1799 - ф.1781,оп. 27 Будcлавский 1787-1835, 1787-1798, 1800 ф. 937 оп.6
Это не являлось чем то запредельным. Это особенность нашей истории. Расписывать не буду. Подробности читайте на форуме в теме Вопросы вероисповедания, религиозной жизни, храмовых обрядов http://vilejski-uezd.by/threads/vop...izni-xramovyx-obrjadov.4105/page-3#post-25997 Скажу только, что и у меня в предках есть "межконфессиональные" браки. Ни чего не обычного. Совершенно верно - и на бывшее и на настоящее сословие во внимание принимали видимо меньше всего. Читайте, например, предбрачные обыски тут: https://www.facebook.com/profile.php?id=61553970699306&sk=photos_albums Это так. Возможно, но "если покопать глубже на пару веков", то оказалось, что и не очень. В моём случае, то такое просматривается пока только по одной линии - Бобровичей. Они делают вывод от протопласта который в Литву с Московии пришёл. Но их знаю точно теперь от 18 ст. Там они католики. (До детального разбора пока не добрался.) Очень версия популярная и вроде со всех боков логичная. И сам принимал её ранее за исчерпывающее объяснение Но, вновь таки, "если покопать глубже на пару веков", то оказывается не так оно "прямолинейно" будет. Такое объяснение не плохо, и во многом правильно "работает" для востока Беларуси и Украины. А когда, знаю например, с Пинского повета шляхтич униат/православный переезжал в Ошмянский/Вилейский повета то вливался в среду местной шляхты и переходил в костёл. А вот местная шляхта там и до Минска в большинстве православной ни когда и не была ( и не только шляхта). В значительной мере это была последовательно белорусизированная, а затем полонизированная Литовская шляхта и население региона. Да и теперь значительный балцкий компонент в аутосомном ДНК-анализе белорусов, не зависимо от сословий их предков, весьма существенный.
Она (фамилия) у Вас уже есть. В метрике о браке Николая и Анастасии Грушевской (1854) указаны родители жениха: Франтишек и Анастасия из Леоновичей Чарнушевичи.. Правда, зовут мать жениха Анастасия, а не Наталия. Может перепутали с невестой? Или у Франтишека было несколько жён?
Николай 1819 года рождения. Список (прилагается) Франтишка и его Жена Наталья , два маленьких сына - 1816 год. Наверное это запись о браке другого человека. Вацлов в 1854 году родился (сын Николая).
Нет. Николай родился позже и в РС 1816 г. не попал. Это тот Франтишек - отец Николая. Антоний и Адам его старшие братья. Николай был младшим сыном. Насчёт жены. Или Николай родился от другой (второй?) жены Франтишека, или ошиблись в имени жены Франтишека в записи о браке Николая. Вацлав родился в 1855 г. Метрика здесь есть.
