1. Уважаемый гость! Если во время регистрации на сайте возникли проблемы, сообщите о них, пожалуйста, сюда: mihail@vilejski-uezd.by Вам обязательно помогут!

Вопросы о крестьянском быте

Тема в разделе "Общие вопросы, советы, обсуждения,поиск документов", создана пользователем Алексей Артемьев-Хщанович, 14 июн 2018.

  1. Dianis

    Dianis Мегапользователь

    Регистрация:
    4 май 2016
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    423
    Ищу:
    Щербицкий, Вяль, Пучковский, Пугавка, Мороз, Сачивко, Чернявский, Анисимов
    География поисков:
    имение Язно и имение Игуменово Дисненского уезда, Быховский уезд
    Коротко:
    Крестьяне надел не получали просто так, а должны были его выкупить. Сумма платежей зависила от размера участка и качества земли. Оплата была не разовой, а разбита на равные части. Выплата должна была осуществляться почти 50 лет. Собственно, за крестьян помещику деньги выплачивало государство, а крестьяне выплачивали ссуду уже государству.

    Больше отношения к помещику крестьяне не имели. Возможно сверх выкупных платежей выплачивались какие-то налоги государству, но их размер я не знаю.

    Условия по разным имениям отличались. Подробнее по выкупу земли Вашими предками можно узнать из выкупных документов. Они хранятся в РГИА (ф.577 - общие условия выкупа земли по имению) и ЛГИА (ф.515 - информация сколько земли и оплата за нее конкретно по домохозяйствам).
     

    Вложения:

    #61 Dianis, 31 май 2020
    Последнее редактирование: 31 май 2020
    Armiger и Tulippy нравится это.
  2. Tulippy

    Tulippy Местный

    Регистрация:
    23 дек 2019
    Сообщения:
    103
    Фото & Видео:
    14
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    26
    Ищу:
    Гришкевич, Пакальски, Коробчиц, Тонкович, Бузько
    География поисков:
    д. Каранишицы, д. Пузыри, д. Половики, д. Филипки, д.Дятловщина
    Как интересно. А как я знаю в каком году мои получили эту землю?
     
  3. Dianis

    Dianis Мегапользователь

    Регистрация:
    4 май 2016
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    423
    Ищу:
    Щербицкий, Вяль, Пучковский, Пугавка, Мороз, Сачивко, Чернявский, Анисимов
    География поисков:
    имение Язно и имение Игуменово Дисненского уезда, Быховский уезд
    Если Ваши предки жили в имении до отмены крепостного права, то с какого года земля перешла от помещиков крестьянам будет указано в выкупном акте.
    Если переехали позже, только искать документы на покупку земли (будет точная дата) либо самый ранний факт фиксации предков в документах, относящихся к сельскому обществу, в состав которого входила деревня после отмены крепостного права (как правило в мирских приговорах) - так дату можно выяснить приблизительно с точностью до нескольких лет.
    Если переехали из другого уезда можно искать в Книгах о переменах в числе податных душ по уезду (по Дисненскому уезду они в ЛГИА в 515 ф. оп.5). Одна книга - один год по отдельному уезду, разделы по "сословиям" (бывшие помещичьи крестьяне, бывшие государственные крестьяне, мещане-христиане и т.д.). В них указывалось кто (домохозяин + число душ) и откуда переехал или куда уехал. Перемещения внутри уезда как правило не фиксировались (только если не произошло перемещение по разделам, например, крестьянин переехал из бывшего казенного имения в бывшее помещичье).
     
    Tulippy нравится это.
  4. Tulippy

    Tulippy Местный

    Регистрация:
    23 дек 2019
    Сообщения:
    103
    Фото & Видео:
    14
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    26
    Ищу:
    Гришкевич, Пакальски, Коробчиц, Тонкович, Бузько
    География поисков:
    д. Каранишицы, д. Пузыри, д. Половики, д. Филипки, д.Дятловщина
    Да, они жили в одной деревне до наших дней.
    Не совсем поняла, как мне найти этот "выкупной акт"? В ЛГИА в ф. 15? За какой год? Или они все в одной книге?
     
  5. Dianis

    Dianis Мегапользователь

    Регистрация:
    4 май 2016
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    423
    Ищу:
    Щербицкий, Вяль, Пучковский, Пугавка, Мороз, Сачивко, Чернявский, Анисимов
    География поисков:
    имение Язно и имение Игуменово Дисненского уезда, Быховский уезд
    Они разбиты не по годам, а по видам крестьян (отдельно на помещичьих, отдельно на казенных). По Дисненскому уезду 12 опись ф.515, по Вилейскому вероятно там же. Называются дела Выкупные акты бывших помещичьих крестьян по №-скому уезду.
    Опять же по Дисненскому уезду два тома на несколько сот страниц каждый по помещичьим крестьянам и один по казенным. Внутри указателя нет, нужно просматривать все. А дальше как повезет: у кого-то имение будет в начале первого тома, у кого-то в середине второго :)
     
    Dia, Tulippy, Гайко и 2 другим нравится это.
  6. Armiger

    Armiger Мегапользователь

    Регистрация:
    19 фев 2016
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    632
    Ищу:
    Садовский, Дремлюк, Рак, Осипович, Бобер, Сороко, Вяль, Ланевский, Русак, Зимницкий, Счастный, Шпакович, Баран, Вагера, Межигурский
    География поисков:
    Войдени, Ордея, Хаусты, Михневичи, Заполяки, Кучки, Сковородки, Беница, Засковичи, Сивица, Понизье, Редьки, Яковичи, Оленец, Амелино, Зарудичи, Цари, Байбы, Пасынки
    А какая информация содержится в разделе "Люстрационные акты N-cкого уезда" за 1861 год в этой же описи?
     
  7. Dianis

    Dianis Мегапользователь

    Регистрация:
    4 май 2016
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    423
    Ищу:
    Щербицкий, Вяль, Пучковский, Пугавка, Мороз, Сачивко, Чернявский, Анисимов
    География поисков:
    имение Язно и имение Игуменово Дисненского уезда, Быховский уезд
    Люстрационные акты - выкупные дела по казенным крестьянам. Так по крайней мере, по Дисненскому уезду.
     
  8. Armiger

    Armiger Мегапользователь

    Регистрация:
    19 фев 2016
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    632
    Ищу:
    Садовский, Дремлюк, Рак, Осипович, Бобер, Сороко, Вяль, Ланевский, Русак, Зимницкий, Счастный, Шпакович, Баран, Вагера, Межигурский
    География поисков:
    Войдени, Ордея, Хаусты, Михневичи, Заполяки, Кучки, Сковородки, Беница, Засковичи, Сивица, Понизье, Редьки, Яковичи, Оленец, Амелино, Зарудичи, Цари, Байбы, Пасынки
    А там есть фамилии-имена крестьян?
    В чем разница по содержанию между "Люстрационные акты_1861" i "Выкупные акты_1863"?
     
  9. Dianis

    Dianis Мегапользователь

    Регистрация:
    4 май 2016
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    423
    Ищу:
    Щербицкий, Вяль, Пучковский, Пугавка, Мороз, Сачивко, Чернявский, Анисимов
    География поисков:
    имение Язно и имение Игуменово Дисненского уезда, Быховский уезд
    Да. Фамилии и имена были, количество земли в наделе для конкретного домохозяйства и размер платежа тоже. Разница только во владельцах (частные или государство).
    Форма выкупного акта тоже немного отличается, т.к. земля выкупалась напрямую у государства, а по помещичьим имениям - государство выступало посредником между крестьянами и помещиком.

    Копий по выкупу казенных имений я не делал. Поэтому более подробно отличия показать не могу.
     
    Гайко и Armiger нравится это.
  10. Armiger

    Armiger Мегапользователь

    Регистрация:
    19 фев 2016
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    632
    Ищу:
    Садовский, Дремлюк, Рак, Осипович, Бобер, Сороко, Вяль, Ланевский, Русак, Зимницкий, Счастный, Шпакович, Баран, Вагера, Межигурский
    География поисков:
    Войдени, Ордея, Хаусты, Михневичи, Заполяки, Кучки, Сковородки, Беница, Засковичи, Сивица, Понизье, Редьки, Яковичи, Оленец, Амелино, Зарудичи, Цари, Байбы, Пасынки
    Ага. Т.е. "Люстрационные акты_1861" - это выкуп земли крестьянами казенных имений,
    a "Выкупные акты_1863" - это выкуп земли крестьянами помещичьих имений
    И информация там похожая.
    OK. Sps.
     
  11. blackash

    blackash Мегапользователь

    Регистрация:
    21 дек 2017
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    269
    География поисков:
    Радошковичи, Гуя, Путники, Глушаны, Лисицы, Ермаки, Ломшино, Збаровичи, Агарки,
    Соломеревичи, Колоница, Бориски, Брагин, Бурки, Селец, Соболи, Листвин, Микуличи, Поповка /Ленино/
    Интересное нашел /Как писать в МК, ИВ, где хранить и т. д./:
    Законы о состояниях. Книга вторая: Об актах состояний / сост.А.М.Нюренберг. – Москва, 1894. – С.255-267, 429-444
    http://archive.odessa.gov.ua/files/.../2011_metrichni_knigi/10_mk_1-pravoslavie.pdf
    http://archive.odessa.gov.ua/files/..._metrichni_knigi/10_mk_2-katolic-luterane.pdf
    http://archive.odessa.gov.ua/files/...metrichni_knigi/10_mk_5-form-pravoslavnie.pdf
    http://archive.odessa.gov.ua/files/...s/2011_metrichni_knigi/10_mk_9-raskolniki.pdf

    P.S. Те самые законы, которые якобы не исполнялись. Предидущие выписки.
    "Свод законов Российской империи. Том девятый. Законы о состояниях."
    https://runivers.ru/bookreader/book388197/#page/1/mode/1up
     
    #71 blackash, 31 май 2020
    Последнее редактирование: 2 июл 2020
    Елена Гаманюк нравится это.
  12. Максим Шестёра

    Регистрация:
    2 июн 2019
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    283
    Ищу:
    Машевские/Мошко, Заборовские/Заборонок, Кузьмич/Кузьмитович, Рутковские/Рудые, Михаевич, Завадские, Ключник, Шлойда, Куликович, Гринкевич, Грудинка, Горбачевские, Баран, Кукель, Бровко, Стаховские, Ганевич, Ратынские, Скварковские, Плевако, Лещинские, Клячковские
    География поисков:
    Воложин, Раков, Красное, Молодечно, Радошковичи, Хотенчицы, Хожово
    Добрый день. Хотел спросить, насколько свободно могли менять место жительство государственные (казенные) крестьяне в середине XIX века и по каким причинам?
     
  13. blackash

    blackash Мегапользователь

    Регистрация:
    21 дек 2017
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    269
    География поисков:
    Радошковичи, Гуя, Путники, Глушаны, Лисицы, Ермаки, Ломшино, Збаровичи, Агарки,
    Соломеревичи, Колоница, Бориски, Брагин, Бурки, Селец, Соболи, Листвин, Микуличи, Поповка /Ленино/
    Специально тему разместил. С юридической точкой зрения можно ознакомится тут. Книга первая, Раздел четвертый, глава седьмая.
    http://vilejski-uezd.by/threads/zakony-o-sostojanijax-1857-goda.3228/
    Рассуждая теоретически, казенные крестьяне ничем не отличались от помещичьих или церковных. То есть относительно «свободно» могли перемещаться в рамках землевладения Его Императорского Величества. В принципе могли быть проданы церкви или помещику /с учетом ограничений Законов о Состояниях/ или куплены. Следует учитывать, что формально продавались не крепостные, а земли на которых они были закреплены. Если передача была без земли, то как это происходило есть в законе. Да, в Ревизской сказке об этом /передаче, отпускном, рождении, смерти etc./ обязательно делалась отметка.

    P.S. Что значит свободно? Управляющий казенным имением договаривался с управляющим другого казенного имения о передаче крепостных. Какова вероятность, можете сами себе представить. Как с выдачей паспортов к концу XIX века примерно.
     
    Dianis и Максим Шестёра нравится это.
  14. Максим Шестёра

    Регистрация:
    2 июн 2019
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    283
    Ищу:
    Машевские/Мошко, Заборовские/Заборонок, Кузьмич/Кузьмитович, Рутковские/Рудые, Михаевич, Завадские, Ключник, Шлойда, Куликович, Гринкевич, Грудинка, Горбачевские, Баран, Кукель, Бровко, Стаховские, Ганевич, Ратынские, Скварковские, Плевако, Лещинские, Клячковские
    География поисков:
    Воложин, Раков, Красное, Молодечно, Радошковичи, Хотенчицы, Хожово
    Спасибо за ссылку на книгу. Интересно, есть РС 1858 года по Красносельской волости? 1850 год не подходит
     
  15. Tulippy

    Tulippy Местный

    Регистрация:
    23 дек 2019
    Сообщения:
    103
    Фото & Видео:
    14
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    26
    Ищу:
    Гришкевич, Пакальски, Коробчиц, Тонкович, Бузько
    География поисков:
    д. Каранишицы, д. Пузыри, д. Половики, д. Филипки, д.Дятловщина
    Посмотрела я на эту опись. Черт ногу сломить. Это надо ночевать в архиве, чтобы что то найти конкретное
     
  16. alkevk

    alkevk Мегапользователь

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    395
    Фото & Видео:
    33
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    254
    Ищу:
    Алькевич Петр Иванович:Камиля. Анеля, Юлиан, Каролина и Анна, д. Стрыя-Гриневичи, Вилейского уезда, Тюшкевич ст. Береза-Картузская( Блудень, Пружанского уезда), Малаховские от священника Владимира Малаховского( д.Лесковичи, Шумилинский р-н, Витебской области)
    У меня такая же история...из одной деревни,причем в да в Стрие и в Гродненской области под Гродно -католики-тоже самое из одной деревни.По Крайской волости-такое же явление и д.Лесники и в д. Альковичах...
     
  17. blackash

    blackash Мегапользователь

    Регистрация:
    21 дек 2017
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    269
    География поисков:
    Радошковичи, Гуя, Путники, Глушаны, Лисицы, Ермаки, Ломшино, Збаровичи, Агарки,
    Соломеревичи, Колоница, Бориски, Брагин, Бурки, Селец, Соболи, Листвин, Микуличи, Поповка /Ленино/
    Тут дело не в том, из одной деревни или нет. Важнее - являются ли они родственниками и если являются то в какой степени. Католикам окруженным православлыми подискать пару в браке было сильно тяжело.
     
    #77 blackash, 7 июл 2020
    Последнее редактирование: 7 июл 2020
  18. Tulippy

    Tulippy Местный

    Регистрация:
    23 дек 2019
    Сообщения:
    103
    Фото & Видео:
    14
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    26
    Ищу:
    Гришкевич, Пакальски, Коробчиц, Тонкович, Бузько
    География поисков:
    д. Каранишицы, д. Пузыри, д. Половики, д. Филипки, д.Дятловщина
    Интересно узнать про незаконнорожденых. В метрических книгах стоит иногда пометка "незаконнорожденный/ая", как это влияло потом на дальнейшую жизнь ребенка? Была ли женихам/невестам какая то разница?
     
  19. blackash

    blackash Мегапользователь

    Регистрация:
    21 дек 2017
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    269
    География поисков:
    Радошковичи, Гуя, Путники, Глушаны, Лисицы, Ермаки, Ломшино, Збаровичи, Агарки,
    Соломеревичи, Колоница, Бориски, Брагин, Бурки, Селец, Соболи, Листвин, Микуличи, Поповка /Ленино/
    Причем, замечу, явление это было нередкое. Женщины не были на земле и семью не кормили. Незаконнорожденный – лишний рот в семье, который надо кормить. Естественно незаконнорождённый мальчик надела не наследовал если не был усыновлен /что тоже случалось/. А незаконная девочка – вообще беда. И замуж не выдашь и землю не обработаешь. Так и относились, как к несчастью. До свадьбы еще дожить надо было.
     
  20. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    514
    Симпатии:
    556
    Ищу:
    Крэнь, Руткоўскі, Шынкевіч, Піткевіч, Станкевіч, Лукша, Драгун, Смаленскі,
    Рымар, Лухверчык, Шчотка, Шыдлоўскі, Пархімчык Верын, Кулічок, Нежавец, Бурдак, Свірыд, Коўрык, Тарэлка, Дубіна, Іллінчык, Крот, Шурбак, Дзьмітрук, Галушэўскі, Куцэвіч, Клімюк
    География поисков:
    Крайская воласць Вилейскага павета, Смілавіцкая воласць Ігуменскага павета, Любоніцкая і Бацэвіцкая воласці Бабруйскага павета, Дубяжынская воласць Бельскага павета, Вішнеўская воласць Свянцянскага павета
    Из тех, что мне попадались, в массе своей, они помирали в младенчестве. Я конечно не проводил сравнительный анализ смертности между рожденными в браке и рожденными в не браке, но сложилось впечатление, что у детей рожденных в не брака смертность была выше