1. Уважаемый гость! Если во время регистрации на сайте возникли проблемы, сообщите о них, пожалуйста, сюда: mihail@vilejski-uezd.by Вам обязательно помогут!

Сухая Агафья (Агата) Александровна из деревни Фальки

Тема в разделе "Помощь в поисках предков (поисковые темы)", создана пользователем С. Ж., 14 фев 2017.

  1. Сергей Гулецкий

    Сергей Гулецкий Пользователь

    Регистрация:
    3 апр 2015
    Сообщения:
    342
    Фото & Видео:
    87
    Альбомы:
    3
    Симпатии:
    509
    Здравствуйте!
    Нужна помощь в поиске информации о Сухой Агафье (Агате) Александровне, проживавшей в первой половине прошлого века в деревне Фальки. Была замужем за Сухим Александром Григорьевичем (дата его рождения – 19.03.1886). Первый ребенок в их семье (дочь Ольга) родился в 1907 году. Девичья фамилия Агафьи Александровны, дата и место ее рождения неизвестны. По семейной легенде она родом из деревни Пахомово. Рано осталась сиротой. В имеющихся на нашем сайте документах ничего о ней не нашел – возможно плохо искал) Посоветуйте, пожалуйста, где продолжить поиск.
     
  2. Олег

    Олег Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    422
    Ищу:
    Селявко, Вяжевич, Филистович, Гаврилик, Островский.
    География поисков:
    Вязынь (Селявки), Снипишки (Кучки), Бояры, Есьмановцы
    Есть мужики по имени Александр в деревне Пахомово в 80-х годах 19 века?
     
  3. Михаил

    Михаил Пользователь
    Команда проекта

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    1.990
    Фото & Видео:
    81
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    2.634
    Ищу:
    Сташкевичи, Соболевские и пр.
    География поисков:
    им. Илья и Лукавец с окрестностями
    Надо поискать запись о браке Агаты и Александра в метрических книгах Вязынской церкви за где-то 1902-1907 гг. Хранятся в минском НИАБе. Узнаешь и фамилию, и местожительства до брака и примерный год рождения.

    Если она родилась действительно в Пахомово, то запись о рождении должна быть в Вязынских метриках. Но она могла родиться и не в Пахомово, более того, - даже не в Вязынском приходе, а переехать туда, например, к родственникам после сиротства. Поищи в Вязынских МК любых Агат-Агафий Александровных по любому месту рождения. Может найдется кто-то подходящий.
     
  4. Сергей Гулецкий

    Сергей Гулецкий Пользователь

    Регистрация:
    3 апр 2015
    Сообщения:
    342
    Фото & Видео:
    87
    Альбомы:
    3
    Симпатии:
    509
    В первом сообщении я писал:
    Ни одного православного Александра детородного возраста в нужном мне временном отрезке в Пахомово я не нашел (искал в МК Вязынской церкви). Сегодня перепроверил – безрезультатно.
    За интересующий период ни один православный Александр из прихода Вязынской церкви не назвал свою дочь Агафией...
    Это пока дальняя цель. До нее хочу испытать все возможности удаленного поиска предков с помощью нашего портала :)
    Тоже пришел к этой мысли. Тем более, что некоторые следы ведут в Седицу. Приступаю к изучению документов Латыгольской церкви.
    Олег, Михаил – спасибо за внимание и советы.
     
    Михаил и Олег нравится это.
  5. Олег

    Олег Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    422
    Ищу:
    Селявко, Вяжевич, Филистович, Гаврилик, Островский.
    География поисков:
    Вязынь (Селявки), Снипишки (Кучки), Бояры, Есьмановцы
    У меня сложилось мнение, что при определенных обстоятельствах детей могли крестить в бывшем приходе жены, т.е. в приходе тестя с тещей.
     
  6. Олег

    Олег Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    422
    Ищу:
    Селявко, Вяжевич, Филистович, Гаврилик, Островский.
    География поисков:
    Вязынь (Селявки), Снипишки (Кучки), Бояры, Есьмановцы
    Самый близкий приход к Похомово это по-моему Косутский? Плюс у тебя и ранее к нему интерес был. А еще Рабуньская церковь.
     
  7. Михаил

    Михаил Пользователь
    Команда проекта

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    1.990
    Фото & Видео:
    81
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    2.634
    Ищу:
    Сташкевичи, Соболевские и пр.
    География поисков:
    им. Илья и Лукавец с окрестностями
    Ближайшая была Рабуньская - всего в двух верстах, причем через реку, судя по картам, существовал сначала брод, а потом мост. Тем не менее, формально Пахомово относилось именно к Вязынскому приходу и семьи оттуда встречаются в метриках Вязыня. Но может какая-то семья была всё-таки прихожанами Рабуньской церкви?
     
  8. Михаил

    Михаил Пользователь
    Команда проекта

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    1.990
    Фото & Видео:
    81
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    2.634
    Ищу:
    Сташкевичи, Соболевские и пр.
    География поисков:
    им. Илья и Лукавец с окрестностями
    Всё-таки самый простой путь решения данной задачи, это:
    Всё остальное - поиски наобум, которые могут занять слишком много времени и не принести результата.
     
  9. malco

    malco Администратор
    Команда проекта

    Регистрация:
    4 фев 2016
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    346
    Ищу:
    Вышидкевич, Осипович, Шитик, Белькевич, Подрез, Кисель, Малиновские
    География поисков:
    Селище, Тригузи, Буйли, Вередово, Латыголь, Колесниково
    Латыголь:
    ИР-1908
    Тяпинцы д. Георгий Антонович Сухий 41
    Тяпинцы д. жена Екатерина Васильевна Сухий 39
    Тяпинцы д. дочь Мария Георгиевна Сухая 17
    Тяпинцы д. сын Григорий Георгиевич Сухий 13
    Тяпинцы д. дочь Анастасия Георгиевна Сухая 7
    Тяпинцы д. сын Василий Георгиевич Сухий 5
    Тяпинцы д. дочь Анна Георгиевна Сухая 3
    Тяпинцы д. сын Иван Георгиевич Сухий 4 м
    ИР-1916
    учительница Штатские Евгения Николаевна Сухая 26
    Тяпинцы д. Георгий Антонович Сухий 50
    Тяпинцы д. жена Екатерина Васильевна Сухий 48
    Тяпинцы д. сын Григорий Георгиевич Сухий 21
    Тяпинцы д. дочь Анастасия Георгиевна Сухая 15
    Тяпинцы д. сын Василий Георгиевич Сухий 13
    Тяпинцы д. дочь Анна Георгиевна Сухая 11
    БО-1928
    20 июля 1928
    жених
    Кирилл Филиппович Касперович православное Тяпинцы д. 09.07.1888 40 холост грамотный
    невеста
    Анна Георгиевна Сухая православного Тяпинцы д. 09.12.1905 23 девица неграмотная
     
    С. Ж. нравится это.
  10. malco

    malco Администратор
    Команда проекта

    Регистрация:
    4 фев 2016
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    346
    Ищу:
    Вышидкевич, Осипович, Шитик, Белькевич, Подрез, Кисель, Малиновские
    География поисков:
    Селище, Тригузи, Буйли, Вередово, Латыголь, Колесниково
    Метрическая книга Вязынской церкви за 1918 год,
    файл Metricheskaya-kniga-Vyazynskoj-cerkvi-za-1918-god-list005.JPG, вторая запись о восприемниках при крещении:
    рождение 16 января, крещение 25 января 1918
    дочь Евгения
    отец - Григорий Алексеевич, мать - Анна Петровна Петрусевичи из Фальки д.
    восприемники
    Фальки д. Александр Иустинович Филистович
    Фальки д. Агафья Александровна Сухая
     
    С. Ж. и Василий нравится это.
  11. Сергей Гулецкий

    Сергей Гулецкий Пользователь

    Регистрация:
    3 апр 2015
    Сообщения:
    342
    Фото & Видео:
    87
    Альбомы:
    3
    Симпатии:
    509
    Согласен.
    Спасибо. Видел эти записи, как и другие (рождение сына Сергея в МК 1917 года). Но в 1907 году Агафия уже родила ребенка от Александра Григорьевича Сухого из Фалек. Его ветвь исследована до начала 18 века... Мои Сухие – из Фалек.
    Появилась информация, что девичья фамилия Агафии Александровны – Сонич. А девичья фамилия ее матери Татьяны – Журиха (Журихо). Информация от двоюродной бабушки, дочери Агафии. Насколько верна эта информация – не знаю. Пару Сонич-Журиха нашел в Судниках, но это даже не версии, а хлипкие эскизы версий...
    Всем спасибо за советы. Рабунь и Косуту тоже посмотрю – а вдруг?
     
  12. Олег

    Олег Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    422
    Ищу:
    Селявко, Вяжевич, Филистович, Гаврилик, Островский.
    География поисков:
    Вязынь (Селявки), Снипишки (Кучки), Бояры, Есьмановцы
    Я исхожу из того, что в метриках Вязынской церкви встречаются прихожане Рабуньской, Косутской и Латыгольской церквей, почему не может быть обратного?
     
    С. Ж. нравится это.
  13. Олег

    Олег Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    422
    Ищу:
    Селявко, Вяжевич, Филистович, Гаврилик, Островский.
    География поисков:
    Вязынь (Селявки), Снипишки (Кучки), Бояры, Есьмановцы
    Столкнулся с такой ситуацией.
    Умер Казимир Селявко (в 1818 году) и оставил после себя вдову и двух пацанов - Доминика и Николая. Вдова вскоре вышла замуж за Сымона Гущу.
    В Инвентаре Вязыни 1845 года и в РС Вязыни 1850 года. Два этих молодых и уже женатых человека: Доминик и Николай, пишутся Казимировичами и соответственно Селявко, а отчим Гуща "при них".
    А в метриках Вязынской церкви, эти же молодые люди фигурируют и как:
    - Николай Казимирович Селявко - все верно!
    - Николай Казимирович Гуща - фамилия по отчиму!
    - Николай Сымонович Гуща - и отчество и фамилия отчима.
    Более того! даже жена и дети Николая периодически фигурируют, то как Гуща, то Селявко.

    Извини С.Ж., что влез в твою тему, но я о сложностях поисках вообще!
     
  14. Сергей Гулецкий

    Сергей Гулецкий Пользователь

    Регистрация:
    3 апр 2015
    Сообщения:
    342
    Фото & Видео:
    87
    Альбомы:
    3
    Симпатии:
    509
    Будешь должен, Олег :)
     
  15. Сергей Гулецкий

    Сергей Гулецкий Пользователь

    Регистрация:
    3 апр 2015
    Сообщения:
    342
    Фото & Видео:
    87
    Альбомы:
    3
    Симпатии:
    509
    Сегодня с помощью одной хорошей и отзывчивой девушки из Вязыни, участницы группы «Вязынь» в ВК, получил вот это фото:

    Сухая Агафия Александровна.jpg
    Теперь знаю даты рождения и смерти. Опрос пожилых родственников дал следующую информацию:
    Агафия Александровна родилась в Рыбчино. Когда она осиротела, ее забрала к себе тетя из Пахомово (какая?). Мать Агафии – Татьяна Сонич (Журиха), отец – Александр Сонич, бабушка по матери – Югася (Евгения?). Никого из этих людей пока не нашел (но и не искал тщательно).
     
  16. Олег

    Олег Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    422
    Ищу:
    Селявко, Вяжевич, Филистович, Гаврилик, Островский.
    География поисков:
    Вязынь (Селявки), Снипишки (Кучки), Бояры, Есьмановцы
    Очень хорошее подспорье. Но помним, что разница в документах и фактическая бывает как минимум "плюс-минус" три года. Т.е. проверяем 1882-1888 года.Но что обидно, у нас 1886 года нет.
    Мартиролог бы организовать в будущем.
    http://russianmemory.ru/ru/necros/kladbischa-groznogo
    http://russianmemory.gallery.ru/watch?a=bcaV-iRT5
     
    #16 Олег, 21 фев 2017
    Последнее редактирование: 21 фев 2017
    malco и Михаил нравится это.
  17. Сергей Гулецкий

    Сергей Гулецкий Пользователь

    Регистрация:
    3 апр 2015
    Сообщения:
    342
    Фото & Видео:
    87
    Альбомы:
    3
    Симпатии:
    509
    Пока не помогло...
     
  18. Михаил

    Михаил Пользователь
    Команда проекта

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    1.990
    Фото & Видео:
    81
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    2.634
    Ищу:
    Сташкевичи, Соболевские и пр.
    География поисков:
    им. Илья и Лукавец с окрестностями
    Мартиролог, кстати, хорошая мысль. Мы это обсуждали ещё на заре создания сайта. У меня Владыцкое, например, почти полностью отфоткано.
     
    Олег нравится это.
  19. Сергей Гулецкий

    Сергей Гулецкий Пользователь

    Регистрация:
    3 апр 2015
    Сообщения:
    342
    Фото & Видео:
    87
    Альбомы:
    3
    Симпатии:
    509
    Итак, поиск информации о Сухой Агафии Александровне наконец увенчался успехом! Благодаря Олегу, в НИАБ, в метрической книге Вязынской церкви за 1906 год, найдена запись о бракосочетании Сухого Александра Григорьевича (Фальки) и Савчиц Агафии Александровны (Пахомово). Это, а также информация о предполагаемой девичьей фамилии матери Агафии, позволило найти в имеющихся на нашем сайте документах сведения о ее родителях (рождение, бракосочетание и т.п.). Остальное – дело техники :)
    Интересный момент: рождение Агафии Александровны не зафиксировано в метриках Вязынской церкви (нужного периода). Отец был унтер-офицером (в записи о смерти имеется пометка «военного ведомства»). Предполагаю, что Агафия родилась и крестилась в другом месте, по месту службы отца.
    Кто подскажет, как узнать, где он мог служить в 1884 – 1885 годах? Возможно, в Вилейке (находил ранее в метриках Вилейской церкви «следы» своего предка-рекрута, родившегося на Вязынщине).
     
    #19 Сергей Гулецкий, 24 июн 2017
    Последнее редактирование: 24 июн 2017
  20. Олег

    Олег Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    422
    Ищу:
    Селявко, Вяжевич, Филистович, Гаврилик, Островский.
    География поисков:
    Вязынь (Селявки), Снипишки (Кучки), Бояры, Есьмановцы
    Сергей, первое, брак родителей Агафьи ты нашел? Что написано о женихе и сколько ему было лет на тот момент?
    И второе, какого года рождения Александр Савчиц? Прибавляем 21 год и получаем год призыва. Если он был призван после 1874 года, то смотрим Устав 1874 года. Служили тогда 6 лет (искл.: 7 лет во флоте и служба в особых регионах: Туркестанском, Семипалатинском, Забайкальском, Якутском, Амурском и Приморском). Итак если Агафья родилась когда Александру Савчицу было больше 27 лет- то он был уже на дембеле. Брак солдат срочной службы мы уже обсуждали - это очень муторное дело женится солдату. Исходя из вышесказанного я считаю, что Агафья родилась уже на дембеле. Запись "военного ведомства" в твоем случае скорее всего означает, что отец ребенка после демобилизации еще не был приписан какому-либо "сельскому обществу". Мать Агаты откуда?