1. Уважаемый гость! Если во время регистрации на сайте возникли проблемы, сообщите о них, пожалуйста, сюда: mihail@vilejski-uezd.by Вам обязательно помогут!

Помогите прочитать

Тема в разделе "Общие вопросы, советы, обсуждения,поиск документов", создана пользователем Andzej, 24 май 2016.

  1. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.771
    працавіты, карацей сялянін
     
    blackash нравится это.
  2. sergpetr

    sergpetr Мегапользователь

    Регистрация:
    27 ноя 2017
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    203
    Ищу:
    Петрашко
    География поисков:
    Крайск
    Если это pr.- прихожане,повторяется и перед свидетелями. Но может это pl.-плебеи(крестьяне) у католиков видел такие записи.
     
    blackash нравится это.
  3. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.771
    тут па польску а не латыні, таму pracawity
     
    blackash нравится это.
  4. blackash

    blackash Мегапользователь

    Регистрация:
    21 дек 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    450
    География поисков:
    Радошковичи, Гуя, Путники, Глушаны, Лисицы, Ермаки, Ломшино, Збаровичи, Агарки,
    Соломеревичи, Колоница, Бориски, Брагин, Бурки, Селец, Соболи, Листвин, Микуличи, Поповка /Ленино/
    Остальные, стало быть, не "працавіты"? Перед теми, где pr. не стоит они тогда кто?
    Нет. Это не католики.
     
  5. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.771
    неабавязкова, але я не ведаю, бо не бачу што ў астатніх запісана, можа там іншыя "прасталюдзіны", накшталт -- славетныя, баяры, убогія, а можа і "не прасталюдзіны" -- шляхетныя, учцівыя ці накшталт гэтага. У вашым выпадку напэўна могуць быць скарочаны (па першым літарам), але трэба ўсе запісы праглядаць, можа гэта і так скарацілі #parafianie#
    я больш у нескарочаных варыянтах сустракаў (калі пра уніятаў рэч), напрыклад канец 18 ст.
    upload_2024-11-16_17-40-46.png

    upload_2024-11-16_17-41-18.png

    upload_2024-11-16_17-42-0.png

    і г.д.
     
    Jasia_D, Гайко, Михаил и ещё 1-му нравится это.
  6. Михаил

    Михаил Пользователь
    Команда проекта

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    2.095
    Фото & Видео:
    81
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    2.924
    Ищу:
    Сташкевичи, Соболевские и пр.
    География поисков:
    им. Илья и Лукавец с окрестностями
    А выложите какой-нибудь лист целиком, посмотрим, как у других записано.
    Вот если только по этой записи судить, то я бы тоже сказал, что "pracowity". Но если в других записях не так - то надо думать.
    А что за храм?
    Деревня, я так понимаю, Путники, что под Радошковичами?
     
    Jasia_D и blackash нравится это.
  7. Armiger

    Armiger Мегапользователь

    Регистрация:
    19 фев 2016
    Сообщения:
    675
    Симпатии:
    1.236
    Ищу:
    Садовский, Дремлюк, Рак, Осипович, Бобер, Сороко, Вяль, Ланевский, Русак, Зимницкий, Счастный, Шпакович, Баран, Вагера, Межигурский
    География поисков:
    Войдени, Ордея, Хаусты, Михневичи, Заполяки, Кучки, Сковородки, Беница, Засковичи, Сивица, Понизье, Редьки, Яковичи, Оленец, Амелино, Зарудичи, Цари, Байбы, Пасынки
    pracowitych, т.е. крестьян.
     
    Гайко и blackash нравится это.
  8. blackash

    blackash Мегапользователь

    Регистрация:
    21 дек 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    450
    География поисков:
    Радошковичи, Гуя, Путники, Глушаны, Лисицы, Ермаки, Ломшино, Збаровичи, Агарки,
    Соломеревичи, Колоница, Бориски, Брагин, Бурки, Селец, Соболи, Листвин, Микуличи, Поповка /Ленино/
    NIAB_LA_937_5_75_139.jpg
    Да, скорее всего pracowity. Просто в других местах восприемников дважды не отмечал. Он их вообще обычно не отмечал.
    Он. Отсюда: http://vilejski-uezd.by/threads/ist...-okrestnostej-metricheskie-knigi-xramov.3264/
    1750-1770 гг. браки, умершие
    https://drive.google.com/drive/folders/1ICT5VsD-MkrLPFziEjdJm4vMUdJhimG4?usp=sharing
    Правда это не совсем так. Там два архива в одном костел 1750-1770. В другом о р. 1840-1844.
    P.S. Я бы вообще читал как "prawwilych".:)
     
    #1468 blackash, 16 ноя 2024
    Последнее редактирование: 19 ноя 2024
  9. rom9jk

    rom9jk Местный

    Регистрация:
    13 ноя 2023
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    23
    1789.png Здравствуйте, помогите пожалуйста, с расшифровкой шапки таблицы из Тарифов доходов 1789. Я только лошадей и волов расшифровал)).
     
  10. blackash

    blackash Мегапользователь

    Регистрация:
    21 дек 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    450
    География поисков:
    Радошковичи, Гуя, Путники, Глушаны, Лисицы, Ермаки, Ломшино, Збаровичи, Агарки,
    Соломеревичи, Колоница, Бориски, Брагин, Бурки, Селец, Соболи, Листвин, Микуличи, Поповка /Ленино/
    Нижняя строка: дома оседлые: шляхта, замяне, бояре, ?, крестьяне, татарва, жиды.
     
    Михаил и rom9jk нравится это.
  11. Andzej

    Andzej Администратор
    Команда проекта

    Регистрация:
    10 июн 2015
    Сообщения:
    561
    Фото & Видео:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    1.036
    Ищу:
    Хвалько, Фарино,
    Пакальских,
    Мицкевич,
    Яцыно, Мацко,
    Галдыцкий,
    Хонявко, Гаранин,
    Олькович,
    Таустыка,
    Бондаронак,
    Мядзёлка
    География поисков:
    им. Княгинин (Васюльки, Половики), им. Бол.Сервеч (Гедевичи,Кумельщизна), им. Мядель (Новосёлки,Студеница), им. Кривичи (Здригаловичи)
    Согласен c blackash, шляхта, земяне, бояре. Далее тяглые, пляцовые (огородники, что ли? т.е. те, у кого был только пляц (огород) около дома). Ну и далее татары и жиды.
    На второй врезке:
    Грунты (... ?): шнуровые (те что в шнурах): седибная, приёмная, пусты (всё в волоках); пляцы: сядибные, приёмные.
    Повинности: тыгоднёвые (недельные?) поделены на лето и зиму, в каждой из категорий разбиение на женские и мужские дни; отдельно колонка для гвалтов.
    Дань пенезьная (денежная): чинш (злоты, гроши); пляцовое; подымное (за 2 года?); аренда
    Дякло (натуральная дань): яйца (штуки); грибы (штуки)
     
    Михаил, Гайко, rom9jk и ещё 1-му нравится это.
  12. Михаил

    Михаил Пользователь
    Команда проекта

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    2.095
    Фото & Видео:
    81
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    2.924
    Ищу:
    Сташкевичи, Соболевские и пр.
    География поисков:
    им. Илья и Лукавец с окрестностями
    Грунты разные
    Там не rok, а rat - т.е. часть платежа, взнос.
    Я бы перевёл, как "подымное, двумя взносами".
     
    rom9jk, blackash, Гайко и ещё 1-му нравится это.
  13. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    901
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    Калі ласка, як раставіць прыярытэты ў гэтым падвоеным прозвішчы? Што ад чаго?
    Якія версіі могуць быць?
    "Dowgalowiczie Piotrowiczowie "
    Скан дадаецца:
     

    Вложения:

  14. Pan Dubrouski

    Pan Dubrouski Пользователь

    Регистрация:
    7 дек 2017
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    5
    Ищу:
    Мякчило
    География поисков:
    РБ
    Стэфан i Дамiнiк гэта адныя, Урбан i Юзэф- другiя.
    Не сцвярджаю, алe як версiя.....

    I кiнулася ў вочы не зусiм звычайнае па-польску напiсанне iмёнаў, Stephan i Jozeph.
    Ну i ojciec 2 разы напiсаны ociec
     
    #1474 Pan Dubrouski, 21 ноя 2024
    Последнее редактирование: 21 ноя 2024
    Гайко нравится это.
  15. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    901
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    Дзякуй, за падтрымку!

    Стэфан і Юзэф - так напісаны таму, што так тады пісалася ў 18 ст.
    Гэта адна ся'мя, якая мае адны ўладанні.
    Стэфан і яго сын Дамінік, а так сама брат Стэфана Урбан з сынам Юзафам.
    І ўсі яны тут - Dowgalowiczie Piotrowiczowie.
    Можна сказаць:
    "Довгаловичи Пётровичовые" або "Довгаловичи Пётровичове"
    Па майму разуменню гэта зараз можна ўспрыяць як:
    Довгаловичи из Пётровичей.
     
    #1475 Гайко, 21 ноя 2024
    Последнее редактирование: 21 ноя 2024
  16. Pan Dubrouski

    Pan Dubrouski Пользователь

    Регистрация:
    7 дек 2017
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    5
    Ищу:
    Мякчило
    География поисков:
    РБ
    Не Dowgalowiczie, бо ў тэксце Dowgalowie.
    Атрымлiваецца Доўгалi Пятровiчы
     
    Jasia_D, Гайко и Михаил нравится это.
  17. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    901
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    Усё верна!
    Гэта я пры запісу так РАЗАГНАЎСЯ і прыбавіў ! )))

    Тут два прозвішчы пад якімі продкі пачаргова называюцца ў дакументах 17 - 18 ст.

    Пры гэтым ёсць розныя варыяцыіі запісу прозвішча "Dowgul".

    Так, Стэфана Доўгуля ў розных дакументах пішуць як: Dowgal, Dowgul і Dowgіеl.

    На гэту акалічнасць звярнуў увагу вядомый гісторык Рахуба ў попісах шляхты ВКЛ 1690 г.
    З двух розных крыніц ён прачытаў прозвішча Стэфана як Dowgul і Dowgіеl. (скан з кнігі дадаю).
    Я гэты попіс глядзеў яшчэ з ТРЭЦЯГА арыгіналу. Там - Dowgul.

    А, ў расійскае дваранства продкі зацьверджваліся як Доўгуль-Пятровічы.
    У выніку, канчаткова зацьвердзілі без прыдомка - Пятровічы.

    Ведаю з розных крыніц, што ў ВКЛ было распаўсюджана імя: Довгял, Довгуля, Довгелис і т. п. варыянты падобных імёнаў балтцкага паходжання.

    Адсюль, пытанне застаецца то еж самаё:
    На кольлькі правамоцна версія, што Dowgalowie Piotrowiczowie - Доўгалёвы Пётровічовы
    можна разумець як Доўгалі з Пятровічаў?
    Іншымі словамі, галіна Доўгалёў (Доўгулей) з роду Пятровічаў?

    Пану Дуброўскаму вялікая падзяка за ўдакладненне!
     

    Вложения:

    #1477 Гайко, 22 ноя 2024
    Последнее редактирование: 22 ноя 2024
  18. АлександрТ

    АлександрТ Мегапользователь

    Регистрация:
    4 ноя 2020
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    389
    Я думаю наадварот. Пятровічы з роду Доўгулей. Доўгуль - прыдомак, такі самы як Скумін-Тышкевічы
     
    Гайко нравится это.
  19. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    901
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    Дзякуй.
    Сапраўды, ўзораў прачытання ў такім парадку шмат: Марцынкевіч з датчан гэта - Дунін-Марцынкевіч;
    Барычэўскі гербу "Тарнава" гэта - Тарнава-Барычэўскі і т. п.
     
    Jasia_D и АлександрТ нравится это.
  20. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.771
    Добрага ранку!

    Можа хто ведае, як расшыфраваць О.З. на мапах сяр. 19 ст.
    upload_2024-12-7_8-56-1.png
    Ва ўсім маёнтку Грыневічы, гэтае скарачэнне толькі ў адным месцы, на якім адсутнічаюць жылыя забудовы, і якое не адносілася да вёсак уваходзячых у сам маентак (абмежавана "сваімі межамі").
     
    Гайко нравится это.