1. Уважаемый гость! Если во время регистрации на сайте возникли проблемы, сообщите о них, пожалуйста, сюда: mihail@vilejski-uezd.by Вам обязательно помогут!

Помогите прочитать

Тема в разделе "Общие вопросы, советы, обсуждения,поиск документов", создана пользователем Andzej, 24 май 2016.

  1. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.771
    Наколькі памятаю, інвентары 1840-х гэта толькі прыватныя маёнткі, а не дзяржаўныя. А Грыневічы з канца 1830-х быў дзяржаўным, так што здаецца няма нічога акрамя РК за гэты перыяд
     
    Jasia_D нравится это.
  2. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.771
    Баніфацы дакладна сын Фёдара (Тэадора) Ананькі. Інакш навошта яго ў РК запісваць так, тым больш ен і як Фёдаравіч згадваецца і ў 1872 сярод хросных
    upload_2024-11-4_16-18-7.png

    Адзінае дзе пакуль яго бацькам паказаны Геліяш, гэта адзіны запіс ў Альковіцкіх МК. Таму верагодна так запісалі са слоў кагосьці са сведкаў, хто яго ведае чаму, бо Баніфацы і Геліяша Петрашку ніколі не бачыў. Наконт сваяцкіх адносін, напэўна называлі яго пляменнікам памылкова (накшталт нейкі там сваяк наступнага пакалення), бо ніякім пляменнікам ен не быў нікому з жыхароў двара. Бо нават яго маці Агата ур. Крэнь, не была сястрой Яна Казіміравіча Крэня (мужа Агаты Філіпавай Петрашкі), які жыў разам з імі ў адным двары. Яна была з іншай галіны Крэняў увогуле. А сапраўды ў якіх сваяцкіх адносінах ен быў з Петрашкамі? калі прыняць што яго маці Агата ур. Крэнь, удава Ільі Філіпава Петрашкі (а іншых Геліяшаў Петрашак у маёнтку не было) то атрымоўваецца што ен зводны брат дзяцей Геліяша і Агаты (Крэнь) Петрашкаў -- Грыгора (памер 1846), Калістра (быў гаспадаром у 1850 -- 1858 гады), Антона (памер 1835) і Вікенція. А ў РК 1850 увогуле Геліяш Філіпаў Петрашка памылкова запісаны братанцам (пляменнікам) Усціна Адамавіча Петршакі, бо Геліяш быў дваюрадным братам Адама, бацькі Усціна, у іх і розніца ва ўзросце вялікая. І той жа Баніфацы запісан як пляменнік таго ж Усціна, які пражыў та ўсяго нічаго -- недзе 14 год (!). Карацей памылка ў першую чаргу ў РК (наконт іх сваяціх адносін), прычым і не адна.

    Таму я з улікам усіх дадзеных, лічу што ўсёж бацькамі Баніфацыя быў збеглы Федар Ананька і Агата (верагодна Мацеева) Крэнь і паколькі ен стаў зводным братам дзяцей Ільі Петрашкаў, таму і прозвішча паступова пераняў. Дарэчы, сястра Баніфацыя -- Ганна, 1839 г.н., калі пабралася ў 1868 шлюбам, запісалася як Фёдарава Ананька. А яна нарадзілася пазней за Баніфацыя.
    upload_2024-11-4_16-53-28.png
     
    Jasia_D нравится это.
  3. Andzej

    Andzej Администратор
    Команда проекта

    Регистрация:
    10 июн 2015
    Сообщения:
    561
    Фото & Видео:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    1.036
    Ищу:
    Хвалько, Фарино,
    Пакальских,
    Мицкевич,
    Яцыно, Мацко,
    Галдыцкий,
    Хонявко, Гаранин,
    Олькович,
    Таустыка,
    Бондаронак,
    Мядзёлка
    География поисков:
    им. Княгинин (Васюльки, Половики), им. Бол.Сервеч (Гедевичи,Кумельщизна), им. Мядель (Новосёлки,Студеница), им. Кривичи (Здригаловичи)
    Если они были под управлением палаты гос имуществ, то, скорее всего, сдавались в аренду. А когда сдавались в аренду, составлялся инвентарь. Объявления об аренде могут быть в прессе тогдашней, чтобы понять, кому в аренду сдавали. Если конец 30-ых, то что-то может остаться в фондах Минской казённой палаты. Но скорее всего и в Вильно могли потом передать. Стоит поискать в фонде Виленской казённой палаты и палаты госимуществ (515, 525 фонды). Но насколько помню, вы Гриневичи изуличи вдоль и поперёк, думаю что вы уже искали по этим фондам.
     
    Ingwar841 нравится это.
  4. Jasia_D

    Jasia_D Пользователь

    Регистрация:
    28 июл 2023
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    5
    Ищу:
    Ананько, Добржаньский, Дубаневич, Зелёнко, Карпович, Крень, Лазарь, Овсяник, Петрашко
    География поисков:
    Крайская и Будславская волости
    Шаноўны @Ingwar841, дзякуй за такі падрабязны аналіз! Я з вамі згодная, і таксама мяркую, што Агата Крэнь была дачкой Мацея:
    у Стрыі паводле РС 1816 былі толькі дзве маладыя Агаты з Крэняў, адна дачка Яна, другая дачка Мацея. Дачка Яна, па ўсім відаць, была двухіменнай Мар'яй Агатай 1804 г.н., то бок на момант шлюбу Агаты і Эліяша ёй было толькі 14 гадоў, што за мала для шлюбу.
    Дачка Мацея ў РС 1816 паказаная васьмігадовай, але Агат адпаведнага ўзросту ў метрыках за 1799-1816 няма, то-бок ва ўзросце відавочная памылка. Я так мяркую, што насамрэч той Агаце было 18 гадоў у 1816 годзе, проста прапусцілі адзінку, і гэта якраз тая Агата, што за два гады стала жонкай Эліяша Пятрашкі. Дадатковы аргумент на карысць гэтай гіпотэзы: у 1821 годзе Мацей Крэнь пабраўся шлюбам з Тэафілай (Багумілай) Станкевічаўнай, а ў 1836 годзе Багута Крэнёва ўказаная хроснай маці Баніфацыя. Калі прыняць, што Агата Крэнь-Пятрашка-Ананька была дачкой Мацея, то Багута ёй прыходзілася мачыхай.

    P.S. Дзякуй за метрыку шлюбу Ганны, я такую не знаходзіла, а што гэта за царква?
     
    #1444 Jasia_D, 4 ноя 2024
    Последнее редактирование: 4 ноя 2024
  5. Dianis

    Dianis Мегапользователь

    Регистрация:
    4 май 2016
    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    1.141
    Ищу:
    Щербицкий, Вяль, Пучковский, Пугавка, Мороз, Сачивко, Чернявский, Анисимов
    География поисков:
    имение Язно и имение Игуменово Дисненского уезда, Быховский уезд
    На самом деле по гос.имениям инвентари тоже составляли и даже чаще. Но да не централизованно в 40-е годы. Смотреть фонд 525. Там есть к некоторым описям географические указатели.

    Например:
    525.1.540
    upload_2024-11-4_19-18-31.png

    Более поздний и только выписки. Не факт что будут крестьяне, но мало ли.

    У Вас написано, что Гриневичи какое-то время к Костеневичам принадлежали (в той же описи):
    upload_2024-11-4_19-23-32.png
     
    Jasia_D и Ingwar841 нравится это.
  6. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.771
    О, дзякуй! трэба сапраўды пераглядзець усе больш дасканала. Глядзець та глядзеў, але не ўсё ахапіў)
     
  7. Dianis

    Dianis Мегапользователь

    Регистрация:
    4 май 2016
    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    1.141
    Ищу:
    Щербицкий, Вяль, Пучковский, Пугавка, Мороз, Сачивко, Чернявский, Анисимов
    География поисков:
    имение Язно и имение Игуменово Дисненского уезда, Быховский уезд
    Это навскидку из 4-й описи (в ней много инвентарей гос. имений)
    525.4.833
    upload_2024-11-4_19-36-1.png
     
    Ingwar841 и Jasia_D нравится это.
  8. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.771
    Гэта Крайскай царква, https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSMW-HDH4?cc=4166194&cat=822935
    Я збіраю усіх жыхароў маёнтка Грыневічы, патроху выпісы і спасылкі па іх напасабіраў. Не ўсё сістэматызавана, таму не ўсё і выклаў пакуль. Калі патрэбны нейкія прозвішчы ці жыхары пішыце ў лічку.
     
    Jasia_D нравится это.
  9. Dianis

    Dianis Мегапользователь

    Регистрация:
    4 май 2016
    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    1.141
    Ищу:
    Щербицкий, Вяль, Пучковский, Пугавка, Мороз, Сачивко, Чернявский, Анисимов
    География поисков:
    имение Язно и имение Игуменово Дисненского уезда, Быховский уезд
    Если интересует не только генеалогия, еще 526 фонд посмотреть можно. Там геометрические планы имений могут быть
     
  10. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.771
    Так, там па Грыневічах ёсць, гэты фонд больш менш апрацаваў у свой час, вось 525 неяк недасканала апрацаваў, касяк)
     
  11. Дарья Гернович (Шпакова)

    Дарья Гернович (Шпакова) Мегапользователь

    Регистрация:
    21 апр 2021
    Сообщения:
    451
    Симпатии:
    572
    Ищу:
    Гулецкий, Мейсак, Яблонский, Мицкевич, Погудо, Послед, Стреж, Бобрик (Бабарика), Сакович, Демок (Дёмко), Новик, Мороз, Дубовик

    Лантас, Гернович, Татун, Царь, Виринский (Вирынский), Сороко, Кштальтный, Волоскович (Волоскевич), Демешкевич

    Кусков (Кулаков), Полубинский, Таболин, Шпаков, Денисов

    Маркин
    География поисков:
    Речки и окрестности

    Оленец, Залесье и окрестности

    Хотенчицы (Дворец)

    Барановичи

    РФ Брянская (бывшая территория Орловской области), Красноярск, Тюмень, Смоленская области
    Доброе утро! Помогите прочесть имя отца, пожалуйста!
     

    Вложения:

  12. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.771
    Adazylego -- нейкі Адазылі, але я такога імя не сустракаў. Такое ўражанне што злілі два імя Адам і Базылі) Сярод святых у святцах можна паспрабаваць пашукаць
     
  13. Дарья Гернович (Шпакова)

    Дарья Гернович (Шпакова) Мегапользователь

    Регистрация:
    21 апр 2021
    Сообщения:
    451
    Симпатии:
    572
    Ищу:
    Гулецкий, Мейсак, Яблонский, Мицкевич, Погудо, Послед, Стреж, Бобрик (Бабарика), Сакович, Демок (Дёмко), Новик, Мороз, Дубовик

    Лантас, Гернович, Татун, Царь, Виринский (Вирынский), Сороко, Кштальтный, Волоскович (Волоскевич), Демешкевич

    Кусков (Кулаков), Полубинский, Таболин, Шпаков, Денисов

    Маркин
    География поисков:
    Речки и окрестности

    Оленец, Залесье и окрестности

    Хотенчицы (Дворец)

    Барановичи

    РФ Брянская (бывшая территория Орловской области), Красноярск, Тюмень, Смоленская области
    Спасибо. Я тоже так прочла и в замешательстве)
     
    Ingwar841 нравится это.
  14. sergpetr

    sergpetr Мегапользователь

    Регистрация:
    27 ноя 2017
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    203
    Ищу:
    Петрашко
    География поисков:
    Крайск
    Имя как из фильма Собачье сердце . Я вот тоже Брокгауза и Ефрона читал. Два тома прочел.Читаешь,читаешь,слова легкие. Мечислав. Богуслав и,убей Бог,не помню,какой кто.Книжку закроешь,все вылетело! Помню,помню одно,Мандриан. Какой думаю Мандриан? Нет там никакого Мандриана. Там с левой стороны два Бронецких. Один господин Андриан, другой Мариан. А у меня Мандриан... Ау меня Мандриан.
     
  15. сras99

    сras99 Местный

    Регистрация:
    20 ноя 2017
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    13
    Ищу:
    Бичун
    Григулевич
    Лях
    География поисков:
    Кловси
    Нестерки
    Чижевичи
    добрый день, подскажите под номером 2
    Сидар Лa??
    снизу еще встречаются фамилия
    есть предположения что это Лях фамилия, но сомневаюсь
     

    Вложения:

  16. sergpetr

    sergpetr Мегапользователь

    Регистрация:
    27 ноя 2017
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    203
    Ищу:
    Петрашко
    География поисков:
    Крайск
    По польски Lach,по русски Лях. В РС 1795 по русски писали Лах.
     
    Михаил нравится это.
  17. сras99

    сras99 Местный

    Регистрация:
    20 ноя 2017
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    13
    Ищу:
    Бичун
    Григулевич
    Лях
    География поисков:
    Кловси
    Нестерки
    Чижевичи
    имя Сидар?
     
  18. sergpetr

    sergpetr Мегапользователь

    Регистрация:
    27 ноя 2017
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    203
    Ищу:
    Петрашко
    География поисков:
    Крайск
  19. сras99

    сras99 Местный

    Регистрация:
    20 ноя 2017
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    13
    Ищу:
    Бичун
    Григулевич
    Лях
    География поисков:
    Кловси
    Нестерки
    Чижевичи
    благодарю
     
  20. blackash

    blackash Мегапользователь

    Регистрация:
    21 дек 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    450
    География поисков:
    Радошковичи, Гуя, Путники, Глушаны, Лисицы, Ермаки, Ломшино, Збаровичи, Агарки,
    Соломеревичи, Колоница, Бориски, Брагин, Бурки, Селец, Соболи, Листвин, Микуличи, Поповка /Ленино/
    Прошу помощи клуба.
    sm_NIAB_LA_937_5_75_108.jpg
    Что означает pr. перед именем Янука Стефана и Петрунеллой?