1. Уважаемый гость! Если во время регистрации на сайте возникли проблемы, сообщите о них, пожалуйста, сюда: mihail@vilejski-uezd.by Вам обязательно помогут!

Помогите прочитать

Тема в разделе "Общие вопросы, советы, обсуждения,поиск документов", создана пользователем Andzej, 24 май 2016.

  1. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    479
    уточнил бэкграунд, сына Франца звали Восып... назван в честь деда?!
     
  2. kx-7

    kx-7 Мегапользователь

    Регистрация:
    28 ноя 2017
    Сообщения:
    334
    Фото & Видео:
    4
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    634
    Ищу:
    Петрусевич, Сильвестрович, Награбецкий, Колыско, Лопух, Шамшур
    География поисков:
    Городок, Уша, Оборок
    похож на Иосифова - вариант 1.
     
  3. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.772
    если такие глазастые, тогда присмотритесь как пишется д в деревне и "д" в отчестве, и найдите, как говорится различия
     
  4. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    479
    ну да, в полной форме родительного падежа (как оно обычно и) писали Франца Иосифова сына Зданюка...


    я там предвосхитил Ваши рекомендации http://vilejski-uezd.by/threads/pomogite-prochitat.599/page-25#post-9359 ))
    но, судя по всему, Вам тоже есть на что жаловаться... ;)

    p.s.: наклон, нажим, etc. -- всё идентично...
     
  5. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.772
    не соглашусь, здесь нет родительного падежа -- Житель Сувалкского уезда, гмины Еленево деревни Еленево ФранцЪ ИосифЪ ЗданюкЪ (...)лялся к исполнению воинской повинности
     
  6. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.772
    Подсказка, напишите от руки ровно те же буквы и поймете что "одинаково" не получиться. Ну и обратите на "е" в деревне и правую часть "ф" в отчестве (можете взять лупу)
     
  7. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    479
    я не про этот документ, а в целом...

    ой ну что Вы так серьёзно продолжаете воспринимать)) не различаете где уже юмор пошёл... спор на пустом месте))
    я же Вам сразу сказал, что Вы молодец, всё остальное это уже для пущей достоверности и скорее убеждение в том, что буква "ф" и слог "де" (!) конкретно этим писарем писались почти идентично -- я Вам и копи-пасту сделал... ну не подключать же следователей, боже правый?! )))
    там клякса, тут закорючка -- что с лупой, что без лупы окажись затёртость не в том месте, прозреваю, что Вы с такой же прытью доказывали бы обратное))) я это тоже не серьёзно если что! ;)
    но ещё раз: и наклон, и нажим одинаковый!
    и слава богу, что имён на -идювъ нету)) хотя это не точно))
    давайте лучше двинем дальше...
     
  8. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    479
    имперская выписка из католической метрики Царства Польского 1865 года:
    upload_2019-12-23_19-48-34.png
    *искомое выделено жёлтым...
    я уже успел подзабыть...
    буква "P" могла так писаться?! речь идёт про маму с папой, напрашивается Pana и Pani...

    UPD:
    накину весь фрагмент, чтобы было легче сориентироваться...
    upload_2019-12-23_20-9-23.png
     
    #508 Barth, 23 дек 2019
    Последнее редактирование: 23 дек 2019
  9. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.772
    В слове Паздзерника "п" другое, классическое
     
  10. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.772
    Не есть ли это Станислава (?). И как бы первое отличается о твторого
     
    Виктор Галимский нравится это.
  11. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.772
    и первые несколько букв перед Иозефом это вероятно часть одного разорванного слова
     
    Виктор Галимский нравится это.
  12. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    479
    поэтому я и в растерянности...

    по логике вещей должно быть про социальный статус: типа "pracowity"/"chlop" -- для крестьян... но в упор такого не читается...
    для шляхты, насколько я помню, перед именем вставляли "JP" == Ясновельможны Пан... но и это не подходит...

    "S" очень стрёмное... но в остальном да, подходит! спасибо!

    как бы да -- но не настолько, чтобы сказать что это однозначно разные вещи....
    если это две разные буквы, то и там и там вторая однозначно "t" (мало вероятно что "ł", оба варианта сравнивал в слове "lat", сразу под ним на след строчке).
     
  13. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    479
    почти... сегодня думаю, что это проcто "sie" (в первой строчке второе слово) -- а перед ним тогда должен быть глагол?!
     
  14. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    479
    ну пока так...
    (1)
    upload_2019-12-24_16-40-36.png
    p.s.: буду крайне благодарен за дополнения (фигурные скобки) и проверку ошибок :rolleyes:
     
  15. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    479
    (2)
    upload_2019-12-24_17-9-24.png
    2-3-4-5-я и 10-я строчки второго блока заломлены... буду запрашивать более "прилежный" скан...
    но тем не менее...

    p.s.: доразобрал и понял, что действительно, та "монограмма" -- это всё же St"... ещё раз, спасибо Ingwar841
     
  16. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.772
    6 строка -- между первым (30) и последним (з Еленево) -- 5 маецы (имеет)
     
  17. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.772
    там же 5-я строка -- вероятно "становился?" Иозеф, что то вроде показался, предъявил, точно не помню, но очень похоже на это (давно не сталкивался, подзабыл)
     
  18. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.772
    во второй части -- конец 2-й строки скорее всего "дня", а 3-я --" вчерашнего", годзине осьмой
     
  19. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.772
    8-я строчка -- в конце похоже что-то на родителей (только по польски) и вероятно связано с 9-й (крестными)
     
  20. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.772
    10-я строчка -- имя и фамилия крестной, возможно Ева?