Як раз у гэтых мясцінах недзе мяжа і пралягала паміж паветамі. Пакуль у гэтыя падрабязнасці не ўнікаю. Зараз мне больш цікава зразумець пра "Шаріовичи".
То есть по одной и той же ревизии 1795 года Тадеуш и Адам Лебдезкие проживали в Довгулевщине и в Воротынщине? Хорошо, по РС 1795 Довгулевщина в каком уезде указана (в самой ревизии).
1. Так, у Спрогіса ўсё гэта даўно азначана (глядзі вышэй). 2. Так сама ужо казаў, что и ў тых дакументах, што маю, гэтыя назвы ідуць разам. 3. І у Спрігіса і ў РС павет Ашмянскі. Трэба не забываць, што Спрогіс свой даведнік рабіў па дакументах ад 18 ст. і ніжей.
Нет. просто хочу понять Ваши источники, почему вы ссылаетесь на РС 1795, при этом не знаете отчеств, и что указано в самих РС (уезд и т.д.), теперь понимаю что Вы еще пока не нашли самих РС за 1795 год Довгулевзщизны, жаль нельзя сравнить данные
ЛГИА 515-15-99 л.22 і побач глядзіце. Будуць Вам і "отчества". А павет: Ашмянскі, Ашмянскі, Ашмянскі........
Першаи в 1795 были в Вилейском уезде. Ревизские сказки самих Першай и я видел в фондах НИАБ в Минске, 333 фонд, есть у мормонов. Но там по помещичьим я смотрел. Вообще, я заметил, что могли и дублироваться ревизские сказки. Т.е. одни и те же деревни есть в нескольких делах.
А вось мапа Шуберта З Першаямі, Даўгуляўшчызнай, Мінскім паветам, Ашмянскім паветам, Вілейскім паветам...
І сапраўды звесткі часта дублююцца. Але даў канкрэтную спасылку на канкрэтнае пытанне. Каму цікава і каму трэба, той паглядзіць.
Да, Лебедзкие одни и те же что в Довгулевщизне что и в Воротынщизне, все имена и родство совпадает, небольшая разница лишь в возрасте 1-2 года.
Мне больше нравится версия, что Тимофей брат Антония пропавший /умерший, в бегах etc/ перед 1779 годом. Версия с прилипшим отчеством и не прилипшей фамилией представляется натянутой. Если Павлу в 1779 вроде 6 (или 8) то в 1795 ему никак 40 лет быть не может. Максимум 24. Если Мартину в 1779 был год, то 1811 ему 33, а не 46. Семен, Степан и Илья сыновья Антона - не влезли все дети в одну строчку. У меня был примерно такой же случай. Причем дети старшего брата в последующих переписях были записаны не за среднем, а за младшим братом. При этом отчество младшего брата писали не по настоящему отцу, а по отсутствующему в деревне вообще имени. Отчество отца в трех ревизиях тоже разное (Спутать нельзя: возраст, фамилия (редкая), жена и дети совпадают, а отчества разные Григорьевич/Гаврилович/Иванович). Что бы еще более запутать. Расскажу короткую историю (имена не важны): Ягнеша Короткая 1861 году выходит замуж. По ИС 1849 ее мать зовут Марьяна Тимофеевна в 1851 году и до смерти в 1882 она уже Ивановна. В 1846 Марьяна Давидовна (!!!) Кулакович вторым браком договорилась венчаться с Игнатом Коротким (по БО). Марьяна Кулакович в 1840 году живет в доме Давида Витушки ей 29 у нее двое девочек (по ИС)*. Марьяна Витушкова выходит замуж за Гаврилу Кулаковича** в 1833 году. Ей, очевидно, 22 года. Все хорошо, только оба супругов уже вдовцы. (Два раза вторым браком?) В переписи 1816 года у Давида дочерей такого возраста нет***, зато есть у Иосифа Кулаковича дочь Марьяна 5 лет. Кто отец Марьяны? Иван? Давид***? Тимофей? Иосиф?**** Кто отец Ягнеши? Игнат? Гаврила? Неустановленная личность первого мужа Марьяны? Кроме того, матерью Ягнеши может быть совсем не Марьяна, а первая жена Гаврилы. * - Возраст совпадает с возрастом Ягнеши в 1861 году (по ИС). ** - Гаврилы в ИС 1827 года нет, а в переписи есть. Вероятно он католик, тем более что Станиславович. *** - Если Марьяна родилась в 1811 году, то Давид (по РС) родился в 1797 и выло ему в 1811 году 14 лет. **** - В деревне 3 с половиной двора. Кто бы разрешил брак между Марьяной и Гаврилой Кулаковичами? Инбридинг и все такое…
Еще два соображения. 1. Вторая тройка детий могла быть сыновьями жены /если она вторым браком/. Судя по возрасту Анна (3) и Илья (3) Павел (скорее 8 чем 6) и Семен (8) они либо близнецы, либо от разных родителей. 2 Что касается Марцина (Мартина) ему или 1 год или возраст не указан. То что Вы принимаете за 4 это часть разделителя Дз`у он такойже как и перед SS. Кстати можно и так прочитать Марцин (от одной жены)/ Павел, дочь Анна и Семен (от второй)/ Семен (второй!!!), Илья и Степан /от третьей/.
Калі ласка, паведаміце інфармацыю і дакладныя спасылкі на РС, якімі карысталіся першапачаткова і адпаведныя звесткі і спасылкі на: "Экономические примечания к Межевому атласу Минской губернии. Вилейский уезд 1800 г". Ці ёсць падобны межавы атлас Ашмянскага павета? (Тады цікава, што там можа быць?) А так сама цікавяць межавыя звестки паміж Вілейскім і Барысаўскім паветамі за гэты ж 1800 г. і (калі такое ёсць) іншыя гады? Файл самаго атласа зпампаваў з сайта, але падкажыце якая яго структура і дзе дакладна глядзець пытанне па "Воротынщизна - Довгулевщизна". Дзякую.
Воротынщизна можно найти в оглавлении, вначале (она одна), даст ссылку на 83 квадрат, далее листаете (квадрат указан слева, кадр img_6516)
