1. Уважаемый гость! Если во время регистрации на сайте возникли проблемы, сообщите о них, пожалуйста, сюда: mihail@vilejski-uezd.by Вам обязательно помогут!

Помогите прочитать

Тема в разделе "Общие вопросы, советы, обсуждения,поиск документов", создана пользователем Andzej, 24 май 2016.

  1. Bander

    Bander Мегапользователь

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    373
    Фото & Видео:
    5
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    306
    Ищу:
    Скрипцов, Пугач, Лапехо, Шиман, Дегтярев, Давыдов, Быковский, Абцевич, Жоховец, Минютка
    География поисков:
    д.Бакшты им.Анулин, д.Зарудичи им.Залесье, им.Кушляны
    А не может быть, что в 79-м году его записали по имени в крестильных метриках, а в последующих ревизиях писали "па-простаму" из обихода?
     
  2. Andzej

    Andzej Администратор
    Команда проекта

    Регистрация:
    10 июн 2015
    Сообщения:
    561
    Фото & Видео:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    1.036
    Ищу:
    Хвалько, Фарино,
    Пакальских,
    Мицкевич,
    Яцыно, Мацко,
    Галдыцкий,
    Хонявко, Гаранин,
    Олькович,
    Таустыка,
    Бондаронак,
    Мядзёлка
    География поисков:
    им. Княгинин (Васюльки, Половики), им. Бол.Сервеч (Гедевичи,Кумельщизна), им. Мядель (Новосёлки,Студеница), им. Кривичи (Здригаловичи)
    Ну как вариант, но если честно, я как-то слабо представляю чтобы человек использовл 2 имени сразу, ну типа и Паша он и Саша. В любом случае, даже если и 3 имени при рождении дали, то использовали одно. Церковное имя по моему, это скорее вроде оберега и как я где-то слышал. Суеверие короче. По моему, существует только одна причина, при которой изменение имени оправдано было тогда - это побег. Не просто фамилию сменить, а именно имя. Это сложнее, в том плане, что ты сам слился со своим именем, и потом как-то отказаться от него... Я себе плохо представляю такой кейс.

    А вот кейс, когда отчество перешло от отчима - вполне себе обыденность. Хорошо если фамилия старая оставалась. Бывает, кстати такая ситуация, когда в деревне, достаточно большой 2 - 3 фамилии на всех. Там возможен вариант, когда овдовев женщина могла выйти повторно замуж за человека с точно такой же фамилией, как у предыдущего мужа. Тогда вообще сложно.
     
    Bander нравится это.
  3. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.769
    Может кому попадались околицы (застенки, фольварки) с названием Армашинки(Армашники) и Воротынщизна?
     
  4. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    901
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    Варатыншчызну ведаю - гэта варыянт назвы дзедзічных ўладанняў продкаў.
    А чаму яна Вас зацікавіла?
     
  5. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.769
    интересует реальное его расположение, поскольку на карте "1800 года" Воротынщизна вместе с Армашишками расположены на одном участке №83, между моими деревнями Гриневичи -- Стрия -- Деревно, и насколько я понимаю их там не должно быть. К тому же я нашел РС сказки за 1795 год на эти две околицы, и фамилии мне тоже не знакомы. Вот и хочу выяснить это косяк карты или все же там в 1800 году реально находились эти околицы, т.к. на более поздних картах их там не было, в том числе и в списках Долгиновского ключа за 1816 год
     
  6. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    901
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    По Спрогису:
    Давгулевщизна или Воротынщизна, фольв. в Ошм. пов.
    Том 1 стр. 232
    Гэта побач з Першаямі.
     
  7. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.769
    видимо не те, уж слишком далеко. Да и по РС 1795 это Вилейский уезд
     
  8. Andzej

    Andzej Администратор
    Команда проекта

    Регистрация:
    10 июн 2015
    Сообщения:
    561
    Фото & Видео:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    1.036
    Ищу:
    Хвалько, Фарино,
    Пакальских,
    Мицкевич,
    Яцыно, Мацко,
    Галдыцкий,
    Хонявко, Гаранин,
    Олькович,
    Таустыка,
    Бондаронак,
    Мядзёлка
    География поисков:
    им. Княгинин (Васюльки, Половики), им. Бол.Сервеч (Гедевичи,Кумельщизна), им. Мядель (Новосёлки,Студеница), им. Кривичи (Здригаловичи)
    Ошмянским поветом было до третьего подела Речи Посполитой. А Вилейский уезд был аж до Ивенца. Я бы не отбрасывал этот вариант - достаточно редкое название. Даже я припомнил смутно, сплывало как раз когда окрестности Першай смотрел. Хотя, конечно, я это место больше знаю как Довгулёвщизна.
     
    Гайко нравится это.
  9. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    901
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    Вілейскі павет побач. А з прывязкай назвы "Воротынщизна" да "Давгулевщизна" так самы не ўсё зразумела. Бачыў яе ў дакументах, а на мапе ні разу.
    Пакуль гэта пытанне не развіваў,але магчыма паміж імі сувязь праз уладальнікаў.
    Яшчэ з імі таямніча звязаны маёнтак "Шаріовичи" (спалучэнне літар "іо" перайшло, як калька, ў рускі варыянт пэўна з польскага, а з польскага правільна гэта чытаецца, як "ё".
    Пакуль загадка.
    Кали хто сустракаў, бачыў ведае і т. п. пра вышей названыя аколіцы, калі ласка паведамляйце.
     
  10. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.769
    допустим Воротынщизна и Армашишки это район Першай (хотя далековато от Крайска), тогда проверить можно по фамилиям -- в 1795 в Воротынщизне проживало 2 семьи Лебедзких (lebiedzki) а в Армашишках 1 семья Любинских (lubinski). Количество мужчин и женщин совпадает с данными из "Экономические примечания к Межевому атласу Минской губернии. Вилейский уезд 1800 г"
     
  11. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    901
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    Так
    Усё так, Лебедзкий, па дакументах, "продал дамы" майму продку ў Даўгуляўшчызне.
    Даўно гэта было. На прыканцы 17 ст.
     
  12. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.769
    интересно, т.е между Крайском и Першаями около 100 км по прямой, и так слегка "ошибиться" на карте? Или перенос названия мог иметь место вместе с фамилией? А Лебедзкие к 1795 году жили там? ну и если все-таки Воротынщизна это возле Першай, тогда и Армашишки там же должны быть вместе с Любинскими
     
  13. Andzej

    Andzej Администратор
    Команда проекта

    Регистрация:
    10 июн 2015
    Сообщения:
    561
    Фото & Видео:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    1.036
    Ищу:
    Хвалько, Фарино,
    Пакальских,
    Мицкевич,
    Яцыно, Мацко,
    Галдыцкий,
    Хонявко, Гаранин,
    Олькович,
    Таустыка,
    Бондаронак,
    Мядзёлка
    География поисков:
    им. Княгинин (Васюльки, Половики), им. Бол.Сервеч (Гедевичи,Кумельщизна), им. Мядель (Новосёлки,Студеница), им. Кривичи (Здригаловичи)
    Из личного опыта работы с той "картой" 1800 года - возможно всё.
    Возле Довгулёвщизны были владения бискупа виленского Моссальского (Доры, Мокрица, Шараи и др.). К 1795 он уже умер и эти владения "в аренде у городничего Минского Петра Казимирова Павликовского". Кажется, это были земли виленской капитулы. Вроде даже ещё с 15 века Радивил окрестности Першаи им передал. Потом оно, конечно, дробилось. Может под Крайском что-то тоже было виленской капитуле принадлежащее?
     
    Гайко нравится это.
  14. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    901
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    Вось падобныя, і блізкія таму, версіі напрашваюцца.

    У 1795 г. ёсць 2 сям'і Любінскіх ў Даўгуляўшчызне.
     
  15. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.769
    Нет. во всей Крайской волости (впоследствии) не было владений виленской капитулы, но были владения минского женского Троицкого базыльянского монастыря, вот как раз его владения и окружали этот участок №83
     
  16. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.769
    то, есть название Воротынщизна уже н ефигурирует и нет Лебедзких, но зато есть Любинские?
    Сейчас гляну ФИО "моих" Любинских
     
  17. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.769
    Францишек Фелицианов Любинский с братом Антонием (Армашишки) и в Воротынщине -- Тадеуш Иосифов Лебедзки (60 лет) с семьёй и Адам Иосифов Лебедзки (70 лет) с семьёй
     
    formalinfigs и Гайко нравится это.
  18. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    901
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    "...что емксенз Зенкович виленский епископ имеющий свои имения Першаи с соседними фольварками земскими шляхецкими ........ Довгеловщина в Ошмянском повете, вел процес в Главном Трибунале ВКЛ ...."
     
  19. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    901
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    У Даўгуляўшчызне па РС 1794 г жыве 8 шляхетных сямей.
    Гэта сям'я маёй фаміліі, фаміліі сваякоў і іншыя, сярод якіх:
    Тадеуш Лебедзкий и Адам Лебедзкий.

    Пры гэтым, мая фамілія валодае так сама суседняй Перуноўшчынай.
     
    formalinfigs нравится это.
  20. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    2.769
    насколько я понимаю Першаи и окрестности в 1795 году входили в минский уезд? А значит речь идет все же о разных населенных пунктах