1. Определить к какому приходу относился интересующий вас населенный пункт проще с помощью Карты православных и униатских приходов
  2. Уважаемый Гость! Генеалогические исследования на нашем портале стали намного удобнее, потому что у нас появился Каталог-навигатор по фамилиям Вилейского уезда. Обновление этого каталога происходит постоянно, и Вы тоже можете в этом помочь. Подробности здесь.
  3. Уважаемый гость! Если во время регистрации на сайте возникли проблемы, сообщите о них, пожалуйста, сюда: mail@vilejski-uezd.by Вам обязательно помогут!

Определение дворянства

Тема в разделе "Общие вопросы, советы, обсуждения,поиск документов", создана пользователем Виктор Галимский, 13 фев 2019.

  1. Andzej

    Andzej Администратор
    Команда проекта

    Регистрация:
    10 июн 2015
    Сообщения:
    392
    Фото & Видео:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    585
    Ищу:
    Хвалько, Фарино,
    Пакальских,
    Мицкевич,
    Яцыно, Мацко,
    Галдыцкий,
    Хонявко, Гаранин,
    Олькович,
    Таустыка,
    Бондаронак,
    Мядзёлка
    География поисков:
    им. Княгинин (Васюльки, Половики), им. Бол.Сервеч (Гедевичи,Кумельщизна), им. Мядель (Новосёлки,Студеница), им. Кривичи (Здригаловичи)
    Примерно в это время в районе Воложина лютовала эпидемия холлеры, выкашивала целые деревни. Если верить преданиям жителей д. Янушковичи, что была в им. Першай, эта деревня вымерла полностью и Тышкевич потом заселял её по новой. Правда я года не помню точно. Поверхностный гуглёж выдаёт информацию о пандемии холлеры между 1829-1851, в РИ она началась с южных губерний и распространилась затем вплоть до Питера. Пик пришёлся на 1830-1831 годы. Так что вроде бы я правильно помню. Так что ваша догадка об эпидемии в районе Мяделя - вполне жизнеспособна, особенно если учесть, что это даже скорее Кобыльник, еврейское местечко, с развитой торговлей, соотвественно туда она попасть могла очень легко.

    По моему, скорее нет, чем да. Могли ошибиться с чем угодно, вплоть до ошибки в имени и фамилии, но вот с сословием - вероятность исчезающе мала.

    Судя по тому, как пропускали иногда целые дворы крестьянские - могли и пропустить. Вариант - могли жить около Кобыльника, во время ревизии - разьехались кто куда, например понаехали в тот же Питер в попытке заработать, старики же были отправлены к родственникам в другой уезд. Прошло время - вернулись обратно. Но из ревизии уже выпали. Плюс это могла быть безземельная шляхта и где они обитали можно только гадать. Не сбрасывайте со счетов, что они могли состоять на службе у других дворян, например в Речицком уезде. Вариантов масса.

    На сколько я помню, очень редко напротив женского пола были какие-либо пометки, вроде "была пропущена" или что-то подобное. Только пару раз было записано что с прошлой ревизии померла, без указания года. И пару раз были пометки "замужем". В основном, если опираться только на ревизии, может сложиться впечатление, что женское население испарялось между ревизиями.

    Хочу ещё подкинуть вам один вариант, просто чтобы был. В районе Мяделя с времён ВКЛ была достаточно большая татарская диаспора. И у них были мечети, вроде бы даже две; речь про 18-20 век. И фамилии они носили вполне себе белоруские. Например в межвоенный период, в 30-ых иммамом мечети Мяделя, если я правильно помню, был некий Адамович. Вот, например, статья в СБ. К сожалению, информации о татарах меньше, чем о ком либо ещё. Почти все они на данный момент успешно ассимилировали с коренным населением. В 19 веке в Мядельском имении были, например, люди с фамилиями Шабан, Клебан. Были они униатами и далее православными. Фамилии, имеют очевидное тюркское происхождение. Получается уже на тот момент они слились с остальными в плане веры. Причём татары были ещё и под Кривичами. А там я не встречал фамилий даже с намёком на тюркское происхождение. Более того, татары изначально были на особом положении, многие из них получили дворянство. Что не удивительно, большинство из них было людьми служилыми. А кто не военным был, так был ремесленником. Хотя, конечно, были и земледельцы среди них. Вполне допускаю, что среди Мядельских татар было достаточно и дворян. Тема очень интересная, но мало изученная. Тут вам конечно гентическая генеалогия может подсказки дать, стоит в этом направлении рыть или нет.

    Касательно же сословий в Мядельском казённом имении, которое непосредственно граничит с зоной ваших поисков, если опираться на инвентарь 1800 года, то реально тяглых - было чуть больше половины. Остальные были земянами и боярами. И вот тут вопросик возникает, бояре - это в каком смысле? Это мелкая шляхта, полу-шляхта, полу-крестьяне? Я как-то интересовался ранее этим вопросом. Тогда я вычитал, что земяне и бояре это некое пограничное состояние между крестянином и шляхтой. Они себя обособляли и противопоставляли крестянам, в некотором смысле. Но в тоже время, шляхта не сильно-то с ними и браталась. Но, с другой стороны, если я правильно помню прочитанное, магнаты часто повышали бояр в ранге до шляхты выписывая привилеи. По сути получается, и те и те воевали - это была их главная обязанность, остольное по желанию. Только у шляхцица скорее всего ещё папера какая-то была, что дескать да, это человек сортом по-выше.
     
    malco и Михаил нравится это.
  2. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    687
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    378
    ну это если цель -- какое-то собрание...
    а если цель -- это какой-то конкретный род, вполне хватает работы недели опытного исследователя (хватало раньше когда дела можно было брать день в день).

    +1!

    а яны ўжо дасяжныя?! неяк раней тыя фонды былi зачыненыя на час вырабу парталу (здаецца да гэтай пары будуюць) й падрыхтоўкi да друку гербоўнiкаў беларускае шляхты (зараз лiтара "Д")!
     
  3. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    279
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Сазанович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынки, Волынская сотня Стародубского/Черниговского полка: Гончаренко.
    Даўно дасяжныя, даўно працую па ўсіх літарах.
    Справы звычайна выдаюць, калі не "расшытыя" і т. п.
    На працу з дваранскім фондам 319 трэба пісаць асобную заяву з абгрунтаваннем, что маёшь да гэтага дачыненне.
    Гербоўнiкаў беларускае шляхты на літару "Д" ужо надрукаваны - том 5-ты.
     
    #23 Гайко, 6 мар 2019
    Последнее редактирование: 6 мар 2019
  4. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    687
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    378
    рок цi нават пять гэта не даўно... але дзякуй за инфу!

    менавiта гэта я й меў на увазе...
     
  5. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    279
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Сазанович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынки, Волынская сотня Стародубского/Черниговского полка: Гончаренко.
    В. С. Макарэвіч
    Разбор шляхты ў беларускіх губернях Расійскай імперіыі (канец ХVII – XIXcт.)

    Падпісана да друку 30.07.2018.

    Малады навуковец і малады загадчык кафедры гістфака БДУ робіць спробу ўсебаковага аналізу ўнікальнай з'явы ў каланіяльнай палітыцы Расійскай імперыі на тэрыторыі Беларусі – “разбору шляхты”.

    Галоўны “мінус” выдання – гэта малы тыраж і немалы кошт.

    Змест кнігі і іншае ніжэй на фота:
     

    Вложения:

    kx-7 и Михаил нравится это.
  6. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    687
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    378
    колькi?
    +дзе й як можна набыць?!
     
  7. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    279
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Сазанович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынки, Волынская сотня Стародубского/Черниговского полка: Гончаренко.
    Было ў кіёску БДУ (галоўны корпус) па цане 32 рублі. Але магчыма - ўжо разабралі.
    Пэўна што, можна спрабаваць на простую да аўтара звяртацца:
    Кафера гісторыі Беларусі новага і найновага часу гістарычнага факультэта - Макарэвіч Віталь Сяргеевіч

    Або - Нац. Бібліятэку
     
    Михаил нравится это.
  8. Михаил

    Михаил Администратор
    Команда проекта Техподдержка

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    1.584
    Фото & Видео:
    81
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    1.641
    Ищу:
    Сташкевичи, Соболевские и пр.
    География поисков:
    им. Илья и Лукавец с окрестностями
    Dia, alkevk и Гайко нравится это.
  9. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    687
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    378
    дзякуй!

    p.s.: IMHO -- ня шмат!

    супер! на тот случай если действительно разобрали...
    спасибо!
     
  10. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    279
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Сазанович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынки, Волынская сотня Стародубского/Черниговского полка: Гончаренко.
    Цудоўна, Міхаіл!
    Тады ў развіццё тэмы.
    Вось тут будуць іншыя публікацыі аўтара па пытаннях шляхты ў Беларусі:

    http://elib.bsu.by/browse?type=author&value=Макарэвіч,+Віталь+Сяргеевіч
     
    Михаил нравится это.
  11. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    279
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Сазанович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынки, Волынская сотня Стародубского/Черниговского полка: Гончаренко.
    Тым, каму цікавыя шляхта Мінюткі:

    Дакументы 18 ст.сведчаць, што ў тыя часы Мінюткі жылі ў Ашмянскім павеце Пяршайскай парафіі:

    Справа: 1282-1-7485 ЛДІА (ЛГИА).

    Межавые суды па маёнтках Пяршайскай парафии: 1752-1754 і 1777 гг.

    Межавыя спрэчкі ў градскіх судах любая забава шляхты таго часу!
    Каб ня гэта, то дзе зараз іх адшукаць можна была? )))
     
    #31 Гайко, 3 апр 2019
    Последнее редактирование: 4 апр 2019
    Bander нравится это.
  12. paval

    paval Мегапользователь

    Регистрация:
    26 фев 2018
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    113
    Ищу:
    Хадзінскі, Мачальскі, Галіноўскі, Міна, Лях, Бледзька, Зярнятка, Шабан, Сіняк, Стаўбуновіч, Каранеўскі, Хадан, Канаш, Сенькевіч, Рудзінскі, Какашынскі, Шэшка, Бурак, Гіль, Квяткевіч, Сыракваш, Яськевіч, Пазьняк, Гук, Завадзкі, Місюль, Рогач
    География поисков:
    в. Ходні, в. Новыя Зімодры, в. Журыхі, в. Куты, в. Камары, в. Сакавічы, в. Высокая Прыстань, в. Тураўшчына, в. Талуць, в. Астравы
    А ці ёсьць у тым фондзе апісаньні справаў, ці трэба праглядаць - як пашанцуе?
     
  13. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    279
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Сазанович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынки, Волынская сотня Стародубского/Черниговского полка: Гончаренко.
    Усё аписанне - толькі ў назве справы. Яна можа быць адносна разгорнутая па зместу, а можа быць не аб чым. Тады патрэбна інтуіцыя + нейкі вопыт.
     
  14. Armiger

    Armiger Мегапользователь

    Регистрация:
    19 фев 2016
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    413
    Ищу:
    Садовский, Дремлюк, Рак, Осипович, Бобер, Сороко, Вяль, Ланевский, Русак, Зимницкий, Счастный, Шпакович, Баран, Вагера, Межигурский
    География поисков:
    Войдени, Ордея, Хаусты, Михневичи, Заполяки, Кучки, Сковородки, Беница, Засковичи, Сивица, Понизье, Редьки, Яковичи, Оленец, Амелино, Зарудичи, Цари, Байбы, Пасынки
    Вопрос о значении слова "sławetny". В МК костёлов Воложина, Беницы, Сморгони первой половины XIX века встречаются записи напр. "sławetny Jan Siwicki...". В т.ч. у моих предполагаемых родственников. Записи "urodzony" - это шляхта.
    В польском Google нашел такие определения:
    1) sławetny, osławiony – w księgach parafialnych i sądowych określenie mieszczan
    2) klasyfikacja 'sławetny' vs 'pracowity' rozróżniała osoby np. według kryterium poddanych vs wolny
    3) Sławetny ( Famatus ) to to samo co Nobiles, czy Generosus ,czyli pochodzenie szlacheckie
    4) famatus (łac.) sławetny - średniozamożny rzemieślnik, czasem bogatszy rolnik miejski. W zależności od regionu tytuł ten w księgach metrykalnych mógł być wymienny z "honestus". Szczególnie w środkowo-zachodniej Polsce, gdzie większość miasteczek składała się głównie z ludności rolniczej.

    Думаю, в разных частях бывшей Речи Посполитой значение слова могло отличаться. Может, кто знает, кого на наших землях записывали "sławetnym"? (Литература, свои наблюдения и примеры - ?)
     
  15. Ingwar841

    Ingwar841 Мегапользователь
    Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    441
    Ищу:
    Крень, Рутковский
    География поисков:
    деревни Гриневии, Стрий, Деревно, Рогозино, Сушково (крайская волость). Сейчас в составе Логойского района
    Исходя из опыта по Смиловичам. Славетными и Учтивыми записывали ремесленников и жителей местечек, отличая их от "убогих" (т.е. нищих) и "працовитых" (т.е. тяглых крестьян). Вот где проходила тонкая грань между славетными и учтивыми -- сам пока не разобрался, т.к. одни и те же семьи, писались и так и так. Еще одна проблема, что некоторых шляхтичей, также иногда могли записать как учтивыми. Например: за период в 1746 -- 1794 годы "славетными" записали 340 раз, "учтивыми" -- 70 раз, "працовитыми" -- 2274 раз. Речь идет о родителях крещенных детей. Все "славетные" были из местечка Смиловичи и его предместьев. Согласно ревизским сказкам за 1795 год, они почти все были ремесленниками. С "учтивыми" сложнее -- многие из них застенковая шляхта и некоторые члены семьи местного пароха (они также записывались и как "шляхетные"). Также учтивыми периодически записывали и тех же "славетных" жителей Смилович, а также пару семей "працовитых" из деревень. например среди "учтивых/славетных" была семья мельников, семья портного, семья войта. Но все они и их потомки в последствии числились крепостными. Возможно "учтивыми" из крестьян/мещан могли записывать тех, кто занимал какую-то местную должность.
     
    Dianis, Armiger и wolf нравится это.
  16. Armiger

    Armiger Мегапользователь

    Регистрация:
    19 фев 2016
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    413
    Ищу:
    Садовский, Дремлюк, Рак, Осипович, Бобер, Сороко, Вяль, Ланевский, Русак, Зимницкий, Счастный, Шпакович, Баран, Вагера, Межигурский
    География поисков:
    Войдени, Ордея, Хаусты, Михневичи, Заполяки, Кучки, Сковородки, Беница, Засковичи, Сивица, Понизье, Редьки, Яковичи, Оленец, Амелино, Зарудичи, Цари, Байбы, Пасынки
    Хорошая была бы тема для серьезных исторических исследований.
     
    Dia нравится это.
  17. alkevk

    alkevk Мегапользователь

    Регистрация:
    12 фев 2016
    Сообщения:
    278
    Фото & Видео:
    33
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    156
    Ищу:
    Алькевич Петр Иванович:Камиля. Анеля, Юлиан, Каролина и Анна, д. Стрыя-Гриневичи, Вилейского уезда, Тюшкевич д. Береза-Картузская( Блудень, Пружанского уезда), Малаховские от священника Владимира Малаховского( д.Лесковичи, Шумилинский р-н, Витебской области)
    Со всех губерний 1 экземпляр утверждения в дворянсте отправляли в Питер...и..Питерский архив не горел и его не вывозили во время ВОВ. Там частично даже есть папки по фамилиям
     
  18. demand

    demand Пользователь

    Регистрация:
    1 апр 2020
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    6
    Ищу:
    Крупский, Тышко
    География поисков:
    Вилейский уезд, Крайская волость
    Тышко
     
  19. Dia

    Dia Мегапользователь

    Регистрация:
    27 авг 2016
    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    115
    Ищу:
    Зайковские, Бобровка, Тарасевичи, Мельгуй
    География поисков:
    д. Путники, д. Шеметовщизна, д. Вазгель, д. Володьки, д. Лапоровичи, д. Равкуцевичи, д. Каменец
    Уважаймый Гайко (и/или другие эскперты этого форума), не могли бы Вы подсказать по второй ведомости, что значат правые графы?
    Таблицу я расшифровала так:
    1-й столбец: на каком листу (в поданном именном списке, на основании которых составлялась Ведомость) – 375
    2-й столбец: № списка (списков было много, со всего уезда, их номеровали) - 888
    3-й стобец: Звание Зайковский Андрей
    4-й столбец: Число
    4.1) семейство 188
    4.2) лиц
    4.2.1) мужской пол 2
    4.2.2) женский пол 1

    Вопросы касается 4 раздела. Речь идет о бывшей шляхте без дворянской собственности (т.е., как я понимаю, не владеющих крепостными) к тому же слово "семейство". В семье из 2 лиц мужского пола и 1 лица женского. Тогда что может значить цифра 188?
     

    Вложения:

  20. rawas

    rawas Мегапользователь

    Регистрация:
    15 ноя 2017
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    181
    Ищу:
    Всю инфу
    География поисков:
    Поставский р-н
    Порядковый номер в книге семьи и скорее всего 158 а не 188
     
    Dia нравится это.