1. Уважаемый гость! Если во время регистрации на сайте возникли проблемы, сообщите о них, пожалуйста, сюда: mihail@vilejski-uezd.by Вам обязательно помогут!

Бриль

Тема в разделе "Помощь в поисках предков (поисковые темы)", создана пользователем Irina Bryl, 12 июн 2020.

  1. Irina Bryl

    Irina Bryl Новый пользователь

    Регистрация:
    12 июн 2020
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Ищу:
    Bryl
    География поисков:
    Илья, Нестерки, Чехи, Старая Гута, Щуки
    Здравствуйте! Интересуюсь фамилией Бриль. В каком селе и когда упоминается первый Бриль?
     
    #1 Irina Bryl, 12 июн 2020
    Последнее редактирование: 13 июн 2020
  2. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    773
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    Вось, у пачатку дзеля прыклада:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Брыль,_Янка


    А само прозвішча (фамілія) адсюль :
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Брыль
     
    #2 Гайко, 12 июн 2020
    Последнее редактирование: 12 июн 2020
  3. Irina Bryl

    Irina Bryl Новый пользователь

    Регистрация:
    12 июн 2020
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Ищу:
    Bryl
    География поисков:
    Илья, Нестерки, Чехи, Старая Гута, Щуки
    ))) Да уж все это давно мне известно. У меня другая версия и я над ней работаю. Знаю места локально проживания Бриль на территории Беларуси. Стараюсь до мелочей разузнать по местности что да как. Вообщем, сначала фамилия, а потом шляпа. Ею на Руси торговали в 19 веке. А в 15 веке уже на территории Польши проживал помещик Бриль. Слово созвучно с перевода французского, люксембургского - вязать, плести. Как известно, бриль именно плетёная соломенная шляпа. Нашла в метрике Ильи, что в 1816 году Бриль у вас жил.
     
    #3 Irina Bryl, 12 июн 2020
    Последнее редактирование: 13 июн 2020
    Гайко нравится это.
  4. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    773
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    Тогда, видимо википедия с помещиками, что то напутала
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Помещик
    и в Россю они из Польши приехали, ведь "...уж все это давно мне (в смысле Вам) известно".



    В Беларуси была и есть фамилия Брыль, а Бриль - возможно, как искажённая запись.
     
  5. Irina Bryl

    Irina Bryl Новый пользователь

    Регистрация:
    12 июн 2020
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Ищу:
    Bryl
    География поисков:
    Илья, Нестерки, Чехи, Старая Гута, Щуки
     
  6. Irina Bryl

    Irina Bryl Новый пользователь

    Регистрация:
    12 июн 2020
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Ищу:
    Bryl
    География поисков:
    Илья, Нестерки, Чехи, Старая Гута, Щуки
    Бриль и Брыль - одно и то же. Так как в польском языке нет мягкого "р", то вместо "и" записано " y", т.е. "ы". При разделе Речи Посполитой уже при переводе с польского на русский писали по разному или Брыль, или Бриль.
     
    #6 Irina Bryl, 12 июн 2020
    Последнее редактирование: 13 июн 2020
    Гайко нравится это.
  7. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    473
    так-то беларуская фамилия... Вам же писали! да и про Янку вспоминали...

    помещик? в пятнадцатом веке?
    по факту может и да, но если формально, это как бы оксюморон.
    а что Вы, простите, считаете "территорией Польши" на XV век? возникают закономерные опасения.
    о каком воеводстве идёт речь?
     
    alkevk нравится это.
  8. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    473
    а мо й адсюль:
    upload_2020-6-12_19-22-18.png
    @ Этымалагічны слоўнік беларускай мовы. Т. 1. А — Бячэйка / В.У. Мартынаў [і інш.]; рэд. В.У. Мартынаў. — Мінск : Навука і тэхніка, 1978. — 440 с.
     
  9. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    473
    ну не знаю...
    Макс Фасмер, с авторитетом которого сложно спорить, считает слово брыль/бриль (в значении вида шляпы) заимствованным из итальянского ombrello «зонт» (подчёркнуто мной).
    т.е. просто сходство по предназначению, а не технологии производства.

    UPD:
    ombrello/ombrella же происходит от позднелатинского umbrella, которое в свою очередь от латинского слова umbra «тень», которое вероятно происходит от старолатинского *omra, а изначально возможно от прото-индо-европейского *h₂mr-u-, *h₂mrup-.
    а ещё *omra связано с древнегреческим ἀμαυρός (amaurós) “тьма”.
    там ещё есть про клинопись лувийского языка)) но пожалуй и без того общий смысл понятен)
     
    #9 Barth, 12 июн 2020
    Последнее редактирование: 12 июн 2020
  10. Irina Bryl

    Irina Bryl Новый пользователь

    Регистрация:
    12 июн 2020
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Ищу:
    Bryl
    География поисков:
    Илья, Нестерки, Чехи, Старая Гута, Щуки
     
    #10 Irina Bryl, 13 июн 2020
    Последнее редактирование: 13 июн 2020
  11. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    473
    не, ну Вы то да) но в целом наверняка знают далеко не все...
    да и Вы, в общем-то, первым делом вспомнили про плетение какое-то...

    ой, а вот тут без понятия) не мои края...

    но был бы Вам крайне признателен за ответы на мои вопросы)
    UPD:
    по информации Михаила Карповичи имением/селом Илия не владели...
     
    #11 Barth, 13 июн 2020
    Последнее редактирование: 13 июн 2020
  12. Irina Bryl

    Irina Bryl Новый пользователь

    Регистрация:
    12 июн 2020
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Ищу:
    Bryl
    География поисков:
    Илья, Нестерки, Чехи, Старая Гута, Щуки
    Спасибо, что поправили. Имелось ввиду село, а не фамилия Карповичи в статье.
     
  13. Гайко

    Гайко Мегапользователь

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    773
    Ищу:
    Крестьяне Вилейского уезда: Гайко, Коляго, Ворон, Цеханович.
    Шляхта ВКЛ: Петрович/Пиотрович, Воропай, Озембловский, Ковалевский, Шабловский, Новицкий, Жидович, Боричевский, Полюхович-Серницкий.
    Казаки с. Волынка Сосницкого у., Волынская сотня Черниговского полка: Гончаренко.
    Типичный случай. Мою фамилию, в те времена, переводили тремя вариантами. При этом, не редко, в одном и том же документе.

    Вы серьёзно так думаете?
    Вот, буквально перед Вашим вопросом по Брылям, девушка из России ни как не могла понять за что, её пра...бабку с красивым именем Ружа (по русски Роза) российские чиновники "Рожай" обозвали. Теперь понятно - им это , как Вы говорите, было " одно и то же".
     
    #13 Гайко, 14 июн 2020
    Последнее редактирование: 14 июн 2020
  14. blackash

    blackash Мегапользователь

    Регистрация:
    21 дек 2017
    Сообщения:
    450
    Симпатии:
    410
    География поисков:
    Радошковичи, Гуя, Путники, Глушаны, Лисицы, Ермаки, Ломшино, Збаровичи, Агарки,
    Соломеревичи, Колоница, Бориски, Брагин, Бурки, Селец, Соболи, Листвин, Микуличи, Поповка /Ленино/
    В моём случае три варианта руского написания и три варианта польского. Вероятно, в одном случае просто описка.
    Российские чиновники там были ни причем. Обязанность состовления ревизских сказок лежала на землевладельцах, арендаторах и т.п. (п.15.4 приложения "О ревизских сказках" Закона о состяниях). Так что "одно и то же" было владельцам и уполномоченым.