1. Уважаемый гость! Если во время регистрации на сайте возникли проблемы, сообщите о них, пожалуйста, сюда: mihail@vilejski-uezd.by Вам обязательно помогут!

Маевские

Тема в разделе "Помощь в поисках предков (поисковые темы)", создана пользователем шпинне, 17 сен 2022.

  1. шпинне

    шпинне Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Здравствуйте!

    Помогите, пожалуйста, продвинуться в поиске дальше!

    Мой предок Иосиф Ержиевич/Юрьевич Маевский 1781 г.р. однодворец. На 1834 год он живёт в селе Рабунь, арендуя землю у священника приходской униатской церкви, на 1842 год – поблизости, на 2-м Долгиновском участке фольварка Орпа, арендуя землю помещика Матвея Сероткова.

    Дети у него рождаются: Изабелла – в 1818-м, Андрей – в 1819-м, Степан – в 1822-м, Антоний – в 1827-м, Петрунеля – в 1829 году. Можно поискать их рождения.

    По униатской церкви Рабуни у мормонов есть метрические книги за 1799-1824, 1827-28, 1831-40 годы. Просмотрел 1840, 1839, 1827 годы.
    https://www.familysearch.org/search/catalog/1607645?availability=Family History Library. Маевских во всех частях не нашёл. Что и не удивительно. В метрической записи 1859 года о браке Андрей Осипович указан католиком.

    Рядом с Орпой находится приходской костёл в Костеневичах. Мормоны отсканировали метрические книги за 1835-36 и с 1854 года (https://www.familysearch.org/search/catalog/1594991). Пока просмотрел 1835 год - безуспешно. Здесь ещё с 1849-го: https://www.familysearch.org/search/catalog/2604374 (418)

    Из более ранних метрик в ЛГИА есть два дела:
    1282-6-120 - МК о смерти по Костеневичскому костёлу Вилейского деканата за 1774-1802 гг.
    1282-6-121 - МК о бракосочетании по Костеневичскому костёлу Вилейского деканата за 1774-1821 гг.
    Источник: http://vilejski-uezd.by/thread...jolu.1398/
    Вы не знаете, отсканированы ли они?
    Есть ли где-то метрические книги костёла за первую треть XVIII века?

    Собрал следующую карту с данными на 1795 год (период генерального межевания).

    [​IMG]

    Судя по ней, католики из Рабуни могли быть прихожанами костёла в Вилейке. Подскажите, пожалуйста, сохранились ли метрические книги этого храма?

    Не допустил ли я какой-либо мысленной ошибки? Двигаюсь ли в верном направлении?

    Буду признателен за любую помощь!
     
  2. Михаил

    Михаил Пользователь
    Команда проекта

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    2.095
    Фото & Видео:
    81
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    2.924
    Ищу:
    Сташкевичи, Соболевские и пр.
    География поисков:
    им. Илья и Лукавец с окрестностями
    Добрый день.
    Мормоны этот фонд, вроде, не сканировали. Разве что кто-то скопировал эти дела в приватном порядке в читальном зале.
    Наверное, Вы имели в виду за первую треть XIX века?
    И за тот и за другой век МК Костеневичского костёла есть в минском НИАБе:
    937-5-8 - МК за 1718-1797 (р), 1737-1797 (б), 1775-1797 (у)
    1781-27-199 - МК за 1798-1799 (рбу)
    937-5-17 - МК за 1773-1803 (р)
    937-5-58 - МК за 1804-1810 (р)
    937-5-57 - МК за 1811-1823 (р)
    937-5-76 - МК за 1827-1848 (рбу)
    В Вилейке костёла в XVIII-XIX вв. не было, он был севернее - в соседнем Куренце.
    По Куренецкому костёлу метрики находятся в том же минском НИАБе:
    937-5-10 - МК за 1734-1797 (р), 1728-1796 (б), 1766-1797 (у)
    1781-27-199 - МК за 1798-1799 (рбу)
    937-5-83 - МК за 1827-1848 (рбу)
    В правильном. В первую очередь смотрите Костеневичи.
     
    шпинне нравится это.
  3. шпинне

    шпинне Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Михаил, ОГРОМНОЕ Вам спасибо! Очень-очень помогаете! Эти годы открывают великолепные перспективы!

    Я правильно предполагаю, что ни мормоны, ни архивисты данные книги не сканировали? То есть нужно листать оригиналы? Может, подскажете, в личном сообщении, кто может тут поспособствовать возмездно?

    Самый ранний документ, который я нашёл по моим Маевским - это ревизская сказка однодворцев Вилейского уезда, проживающих на казённых арендованных землях, за 1834 год (ЛГИА Ф. 515. Оп. 15. Д. 510). Там указаны возраста на 1834 и 1833 годы. Значит, предыдущая сказка подавалась в 1833 году. Но может, есть ещё сказки за 1816, 1811 и 1795 годы, где будут указаны мои предки! В своё время мне просмотрели ещё сколько-то дел за более ранние годы, но Маевских в них не нашли. Остались сомнения, были ли просмотрены действительно ВСЕ перспективные дела. Могли бы Вы любезно подсказать таковые? Может, из них даже какие-то уже оцифрованы?

    Составлялись ли по прихожанам костёлов исповедные росписи вообще (в Российской империи, в Царстве Польском)? Я читал, что в 1607 году, после провинциального синода в Пётркуве, приходские священники были обязаны вести реестр конфирмантов и реестр прихожан (так называемый status animarum). А конкретно по Костеневичам и Куренцу? Где они хранятся и за какие годы?

    Искренне признателен Вам, что помогаете продвинуть мой поиск после нескольких лет паузы!
     
    #3 шпинне, 18 сен 2022
    Последнее редактирование: 18 сен 2022
  4. Михаил

    Михаил Пользователь
    Команда проекта

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    2.095
    Фото & Видео:
    81
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    2.924
    Ищу:
    Сташкевичи, Соболевские и пр.
    География поисков:
    им. Илья и Лукавец с окрестностями
    Насколько я знаю - не сканировали. Из перечисленных дел я как-то заказывал себе дело 1781-27-199, и оно было на бумаге. Также брал другие дела из фонда 937-5, и все они тоже были в оригинале. И кстати, до ~1830 года записи велись на латыни.
    Ну, явно просмотрели не всё.
    Вот Вам ревизия Маевских от 1833 года, которую я нашёл за 10 минут: LVIA 515-15-496.
    Более ранние ревизии смотрите там же: LVIA, фонд 515-15. Дела оцифрованы и доступны на Familysearch. Ищите вот здесь нужную опись и ориентируйтесь по ней, какие дела Вам нужны.
    Скорее всего в 1816 году и ранее Маевские будут записаны шляхтой. Но учитывайте, что раз они не имели своей земли и были арендаторами, то не факт, что и в 1816 жили в Рабуни - могли арендовать землю в другом месте, даже в другой губернии.
    Наверное, Вы имели в виду Речь Посполитую, т.к. Царство Польское было образовано только в 1815 году как составная часть той же Российской империи.
    Да, Status animarum составлялись, но их сохранность плохая. Например по своему Ильскому костёлу я не нашёл ни одного подобного документа старше 1853 года. По некоторым костёлам встречал, но о подобных списках для Куренецкого и Костеневичского костёла за XVIII - начало XIX вв. не знаю. Учитывая, что к огромному количеству описей с документами римско-католических консисторий как в НИАБе, так и в LVIA нет никаких географических или тематических указателей, то возможно что-то где-то лежит и ещё ждёт своего исследователя.
     
    шпинне нравится это.
  5. шпинне

    шпинне Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Михаил, слов нет – только эмоции! ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!

    Пока безуспешно просмотрел дело 515-15-450 – РС дворян, не имеющих собственных имений и дополнительные за 1816-1829. Буду искать дальше!

    Благодаря Вашей находке 1833 года мы теперь знаем, что Маевский женился на дочери униатского священника Рабуни – Иосифа Волосевича – Элеоноре! Так, видимо, и получил возможность аренды прицерковной земли. Проверил, на всякий случай, в метрической книге Рабуни брак Маевского и Элеоноры в 1817/18 году и заметил, что священник там иной. Значит, Маевский с женой и тестем лишь позже переезжает в Рабунь. Как бы выяснить, откуда?

    И Вы совершенно правы, Маевский мог прибыть в Рабунь откуда угодно! Наверное, стоит сначала сконцентрироваться на ревизских сказках, прежде чем просматривать метрические книги костёла.

    Спасибо за подробный ответ! Просто ради интереса, какие номера у фондов с документами римско-католических консисторий в НИАБ и в ЛГИА, где такие списки могут быть?
     
  6. Andzej

    Andzej Администратор
    Команда проекта

    Регистрация:
    10 июн 2015
    Сообщения:
    561
    Фото & Видео:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    1.036
    Ищу:
    Хвалько, Фарино,
    Пакальских,
    Мицкевич,
    Яцыно, Мацко,
    Галдыцкий,
    Хонявко, Гаранин,
    Олькович,
    Таустыка,
    Бондаронак,
    Мядзёлка
    География поисков:
    им. Княгинин (Васюльки, Половики), им. Бол.Сервеч (Гедевичи,Кумельщизна), им. Мядель (Новосёлки,Студеница), им. Кривичи (Здригаловичи)
    Добрый день.
    Написал вам в личку по поводу Маевиских и Костеневич, проверьте.
     
    шпинне нравится это.
  7. Михаил

    Михаил Пользователь
    Команда проекта

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    2.095
    Фото & Видео:
    81
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    2.924
    Ищу:
    Сташкевичи, Соболевские и пр.
    География поисков:
    им. Илья и Лукавец с окрестностями
    В НИАБе - 937 и 1781, в LVIA - 604.
     
    шпинне нравится это.
  8. шпинне

    шпинне Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Спасибо за ответы Михаил и Андрей! Отобрал для просмотра следующие ревизии. Красные просмотрел.

    450 РС дворян, не имеющих собственных имений и дополнительные 1816-1829
    449 РС отставных военных чинов 1816
    448 РС дворян, занимающихся медицинскою практикой 1816
    447 РС дворян-служащих 1816
    446 РС дворян , владеющих усадьбами без крестьян 1816
    445 РС чиншевых дворян 1816
    444 РС татар 1816
    443 РС иностранцев-художников 1816

    442-440 РС дворян 1816
    439 РС дворян владеющих службою 1816
    438 РС дворян имеющих собственные имения 1816
    437 РС дворян 1816


    233 РС дворян 1811

    Может, из опыта, подскажете, пропустил ли я что-то перспективное или наоборот выбрал лишнее?

    Дело 233 не отсканированно мормонами?
     
    #8 шпинне, 20 сен 2022
    Последнее редактирование: 20 сен 2022
  9. demand

    demand Местный

    Регистрация:
    1 апр 2020
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    47
    Ищу:
    Крупский, Тышко
    География поисков:
    Вилейский уезд, Крайская волость
     
  10. demand

    demand Местный

    Регистрация:
    1 апр 2020
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    47
    Ищу:
    Крупский, Тышко
    География поисков:
    Вилейский уезд, Крайская волость
    Видел Маевских в Княгинине в 1816, пленка 106376831 (стр.576).
    Также Маевские владели д. Гадьево. В ревизиях с 1834 и вплоть до отмены крепостного права. В РГИА есть дело о выкупе временнообязанными у Маевских земель деревни Гадьево
     
  11. шпинне

    шпинне Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    ОГРОМНЕЙШЕЕ Вам спасибо, demand! Вот и нашлись мои Маевские! Выкресты из евреев с 1774 года!!! С выписками из метрических книг о крещении Юрия и рождении у него сына Иосифа в 1783 году! В Костеневическом костёле!

    Из НИАБа у меня была ревизия 1795 года (333-9-11), но я к ней относился скептически, поскольку не мог ранее соединить со своим древом - а теперь могу! Спасибо всем Вам огромное за помощь с разных сторон!

    Метрические книги буду просматривать последовательно, но нужно закончить с ревизиями.

    В фонде 515-15 нашёл лишь дело 233 – РС дворян Вилейского уезда за 1811 год (1500 листов). Оно просмотрено, семья Маевских есть, но не та! Где же теперь искать?

    География следующая.
    перекрещение Юрия в 1774 году в костёле Костеневичей
    рождение сына Иосифа в 1783 году в костёле Костеневичей
    ревизская сказка 1795 года, местечко Раков Вилейского уезда, Иосифа в сказке нет – возможно, была ещё дополнительная с сыном – её бы найти
    ревизская сказка 1816 года, имение Княгино Вилейского уезда
    ревизская сказка 1834 года – село Рабунь, земли при церкви,
    ревизская сказка однодворцев 1842 года – 2-й Долгиновский участок фольварка Орпа​

    В общем, буду признателен за идеи по поиску ревизии 1811 года и дополнительной 1795-го.
     
    #11 шпинне, 21 сен 2022
    Последнее редактирование: 9 окт 2022
    Andzej нравится это.
  12. шпинне

    шпинне Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Ошибся я немного! В 1783 году крещение было не в Костеневичах. Три раза указано место, но толком прочесть не удаётся. Знатоки Вилейского уезда - подскажите, пожалуйста!

    Anno Domini 1812, die, mense octobris 12. Ego infrascriptus notum testatumque facio ex libris metrices baptisatorum ecclesiae parochialis Gudoharensis (?) id quod in iis invenit.. extrado tenore sequenti:

    x2.jpg

    Anno Domini 1783, mensis septembris, die 20. Ego frater Broeardus (?) s. Ioannes Baptistae co…(?) dis (?) baptisavi infantem nomine Iosefum, natum die 10 huius filium parentum laboriosorum Georgii et Evae Maiewskie neofitum de Grad… (?) Patrini fuere Vincentius Zawadzki cum Marianna Truzewigowa.

    In quorum fidem has literas testimonialis extradendo, munitas sigillo ordinis Cornelii …

    Manu propria subscribe. Datum ut supra. Martinus Straz, concionator parochiali Gado… (locus sigilli)

    x3.jpg
     
  13. Andzej

    Andzej Администратор
    Команда проекта

    Регистрация:
    10 июн 2015
    Сообщения:
    561
    Фото & Видео:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    1.036
    Ищу:
    Хвалько, Фарино,
    Пакальских,
    Мицкевич,
    Яцыно, Мацко,
    Галдыцкий,
    Хонявко, Гаранин,
    Олькович,
    Таустыка,
    Бондаронак,
    Мядзёлка
    География поисков:
    им. Княгинин (Васюльки, Половики), им. Бол.Сервеч (Гедевичи,Кумельщизна), им. Мядель (Новосёлки,Студеница), им. Кривичи (Здригаловичи)
    На первом скрине - Гудогай.
    На втором что-то, что начинается на Грод. Может быть, это Гродно? Или Гродек, только не понятно какой. Может ещё что-то.

    А откуда эти вырезки на латыни?
     
    Бэлла и Михаил нравится это.
  14. Михаил

    Михаил Пользователь
    Команда проекта

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    2.095
    Фото & Видео:
    81
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    2.924
    Ищу:
    Сташкевичи, Соболевские и пр.
    География поисков:
    им. Илья и Лукавец с окрестностями
    Да, это Гудогай. Вторая метрика тоже оттуда - в предпоследней строчке: Martinus Straz concionator par Gudoh…
    После "d" явно читается "z", так что это "Grodz...".
    Предположу, что деревня Гродзи, в нескольких километрах южнее Гудогая.
    Присоединяюсь к вопросу.
     
    demand, Andzej и Бэлла нравится это.
  15. demand

    demand Местный

    Регистрация:
    1 апр 2020
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    47
    Ищу:
    Крупский, Тышко
    География поисков:
    Вилейский уезд, Крайская волость
    Вырезки из ревизии 1816, пленка 106376831(стр. 572-576).
    Засвидетельствовал ротмистр Семен Тышко в 1812. Тот самый, владелец Клесино из темы про Коверских.
     
  16. шпинне

    шпинне Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Огромное спасибо Вам всем троим за такое уверенное определение географии! Какие же Вы знатоки своего края!

    Вот ссылка на листы ревизии 1816 года: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-N3CL-L4CY?i=575&cat=3464463

    Какая география получается!

    Юрий:
    перекрещение Юрия в 1774 году в костёле Костеневичей
    рождение сына Иосифа в 1783 году деревне Гродзи, приходе костёла Гудогай
    ревизская сказка 1795 года, местечко Раков Вилейского уезда, Иосифа в сказке нет – возможно, была ещё дополнительная с сыном – её бы найти
    (видимо, Юрий был экономом в разных имениях – переходил с одного на другое)

    Иосиф:
    ревизская сказка 1816 года, имение Княгино Вилейского уезда
    ревизская сказка 1834 года – село Рабунь, земли при церкви,
    ревизская сказка однодворцев 1842 года – 2-й Долгиновский участок фольварка Орпа

    Вопрос по поиску ревизии 1811 года и дополнительной 1795-го остаётся актуальным.

    Но какой же замечательный костёл в Гудогае сохранился – более 300 лет и в дереве! Потрясающе! Когда закончу поиск и поеду по местам предков, то обязательно посещу этот шедевр!

    У мормонов метрические книги данного костёла отсканированы за 1797, 1799-1801 годы. Есть ли где-то за другие годы и где?

    Ответ: (может, кому-то когда-то понадобится) в ЛГИА есть 1797 год (Ф. 604. Оп. 11. Д. 27.) и 1798-1832 годы (Ф. 604. Оп. 50.); в НИАБ Гродно – 1906-1938; В НИАБ в Минске – нету. Вопрос снимаю.
     
    #16 шпинне, 22 сен 2022
    Последнее редактирование: 12 окт 2022
    Казимир Климко и Михаил нравится это.
  17. шпинне

    шпинне Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Подскажите, пожалуйста, как правильно понимать метрику о крещении ребёнка в Гудогае:

    Anno Domini 1783, mensis septembris, die 20. Ego frater Brocardus е Sankto Joanne Baptistator aedis, baptisavi infantem nomine Josefum…

    В году Господнем 1783, сентября 20 дня. Я, брат Брокард из храма св. Иоанна Крестителя, окрестил младенца именем Иосиф…

    Этот «брат Брокард» из храма св. Иоанна Крестителя в Гольшанах или из кармелитского монастыря при храме в Гудогае – https://cyclowiki.org/wiki/ Костёл_Посещения_Девы_Марии_(Гудогай)?
     
  18. шпинне

    шпинне Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    В фонде 515-15 нашёл лишь дело 233 – РС дворян Вилейского уезда за 1811 год (1500 листов). Оно просмотрено, семья Маевских есть, но не та! Подскажите, пожалуйста, есть ли где-то ещё ревизии шляхты Вилейского уезда за 1811 год?
     
  19. шпинне

    шпинне Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Если предположить, что фамилия Маевский происходит от какого-то населённого пункта в приходе Костеневичского костёла на 1774 год, созвучного с Маево, то какой пункт это может быть?

    Ответ: крестили в мае, оттого и фамилия такакя. Вопрос снимаю.

    Остальные два вопроса выше в силе.
     
    #19 шпинне, 9 окт 2022
    Последнее редактирование: 12 окт 2022
  20. шпинне

    шпинне Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2020
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Нашлась метрическая запись о браке моего предка! Он жил в 1813 году в застенке Малышки (Małyszki), чуть севернее Костеневичей! Сохранилась ли по этому застенку какая-либо историческая/краеведческая информация?

    http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_VI/83

    https://globustut.by/by/Малышки_(Вилейский_район)

    http://www.fotobel.by/minskaya-oblast/malyshki/
     
    Гайко нравится это.