значит она православная?! Алексеева-Шевченкова - видимо должно быть так, а то ведь слишком много патронимов получается... из-за чего сделано такое предположение?! из-за рода деятельности и локализации отца?! откуда следует, что он был военным - какое звание?! оно должно было быть указано в той метрической записи, которой Вы владеете... так раз княжна Вам прямая дорога к 5-ой части Дворянской родословной книги (если я правильно Вас понял) Санкт-Петербургской губернии - там может быть буквально всё! целевыми будут фонды РГИА. вот тут Вам в помощь книжки "Весь Петербург" тех лет и Памятные книжки одноимённой губернии.
а гугл?! не?! надеюсь на википедии Вас не забанили... 1) Памятные книжки 2) Адрес-календарь 3) Весь Петербург 4) Дворянская родословная книга 5) ??? 6) ??? 7) PROFIT! там кстати есть англоязычная локализация для 1-ой и 3-й статьи! p.s.: указанные мною направления можно осилить без походов в архивы, многое уже оцифровано, а то что нет - всегда найдётся в библиотеках (в т.ч. и за рубежами целевого региона) - но вместо Вас этого никто не сделает! хотя, если Вам так удобнее, можете обратиться к наёмным генеалогам... коим лично я не являюсь! UPD: а ещё, на минуточку, это портал Вилейского уезда Виленской губернии! мне кажется, Вы не обратили на сей факт должного внимания...
а Вы правда считаете, что всем, кто находит для того время, надо обязательно логиниться в социальной сети чтобы Вам помочь?! сделайте доступ к документу в максимально удобном для всех виде! UPD: это не каприз - я (и видимо не я один) реально не вижу Вашего документа! он недоступен! UPD2: спасибо!
ну я прейскурантов не знаю!)) даже не могу оценить насколько это много или мало... сам для себя всё всегда делал сам - всегда хватало и возможностей, и навыков, и советов, и советчиков... у Вас - как я понимаю - на лицо языковая проблема, что значительно затрудняет исследовательский процесс... но отнюдь не останавливает: мы тоже - как Вы можете заметить "погуляв" по порталу - работаем с материалами на польском, латинском, немецком, etc. языках - местами идёт труднее, но не то чтобы это что-то меняло... дорогу осилит идущий! да ничего страшного - "за спрос не бьют" - я просто хотел убедиться, что Вы отдаёте себе отчёт, что у нас тут нету и не может быть для Вас полноценных и законченных решений - не тот регион!
по типографическим источникам хорошую подборку можно найти здесь: Выборгская губерния! там же найдёте и Санкт-Петербургскую... к сожалению, многие документы добавлялись давно и через сомнительные файлообменники, а потому в настоящее время к сожалению недоступны - но всё равно полезно: можно сложить представление, что уже точно было оцифровано и скорее всего где-то в другом месте интернета будет!
возможно ещё вот это будет чем-то полезно: https://www.radixindex.com/en/databases/8/surname/szpaczek
вижу я, что не Ваши! но наводку давал не на людей, а на ресурс... и не зря - как оказалось! генеалогическое чутьё!)) купить подписку?! не?! от $8 до $30 - кажись, не много... Муратов - гербы дворянских родов всероссийской империи UPD: в транслитерации фамилии ориентировался на хорошо знакомые и привычные для вилейщины околопольские вариации, где Ш = Sz, а Ч = Cz, но в немецком - да: "чешское" Špaček становится Spacek!
в общем понятно... из Вашего документа Вера Григорьева - и Вы должны понимать, что Григорьева это т.н. отчество - патроним - т.е. формализованное имя отца! ГРИГОРИЯ! тоже самое будет и в случае с Шевченко: Алексеевич - это (!) современная форма отчества Алексеев! т.е. Алексеевич = Алексеев! в итоге: 1. Лидия Иосифовна Шпачек 2. Йозеф Шпачек + Вера Григорьевна Шевченко 3. Григорий Алексеевич Шевченко + ?(Зора Фатима Агриппина Хаджи-Муратова) так обратная поколенная роспись выглядит в современных нормах грамматики русского языка. p.s.: насчёт княжеского происхождения, я бы на Вашем месте не обольщался - звучит крайне сомнительно... все титулованные рода разобраны до мельчайших подробностей самими же представителями этих родов ещё сто лет назад и затем в эмиграции - если бы что-то было найти это не составило бы никакого труда... имхо!
так я и не говорил, что он "таинственный")) здорово, что в этом направлении Вы так далеко продвинулись и есть документы... ну не только там на самом деле, что, кстати, зачастую заводит в тупик вроде бы складную линию исследований... если просто какие-то нобили, то очень может быть а какая связь?! по фамилии?! я бы не относился к этому с большими надеждами... здесь стоит Вам немного пояснить про образование фамилий в т.н. "русскоязычном сегменте": (1) я уже вам рассказывал выше про отчества, т.е. патронимы, и в общем-то могли уже уловить этимологию их образования... берётся обычное имя человека и добавляется окончание "-ов"! как выше был пример Алексей + ов = Алексеев (-ов>-ев после гласной буквы) и на самом деле это сокращение и подразумевется, что Григорий Алексеев - это "Григорий Алексеев сын"! т.е. отчество отвечает на вопрос "чей?"! (2) в российской империи в силу крайнего закрепощения крестьянства во многих случаях фамилии у людей появились только (!)после отмены крепостного права (т.е. в XIX веке) и ими становились зачастую (!) ОТЧЕСТВА! именно отсюда такой большой массив фамилий типа Иванов, Петров, Сидоров в современной россии! (3) в общем-то фамилии от патронимов - это абсолютно распространённое европейское явление, просто где-то оно было в XV веке, а где-то значительно позже... тут, для примера, легко вспомнить типичные скандинавские фамилии Йоханнссон = сын Йохана (Иоанна), Сигурдсон = сын Сигурда, etc. (4) как бы экзотично лично для вас не звучала фамилия Муратов - абсолютно точно, что это лишь (!)отчество, которое в последствии стало фамилией! Мурат(=Мурад) + ов! Имя Мурад, хоть и не типично для европейского региона в его исторической ретроспективе, но это прежде всего просто - ИМЯ! подробности тут! ИТОГО: совсем не обязательно родство абсолютно всех Муратовых! это такой тип фамилии где (!) крайне высок риск однофамильцев и, как следствие, спекуляций на тему какого-то привилегированного происхождения... c'est la vie! единственное, что можно утверждать однозначно, что у Вас в роду по этой линии были какие-то мусульмане... чтоб вы знали: dic.academic - это грубое и корявое зеркало википедии! просто копия оттуда! иногда полезно, когда википедию чистят, но лучше всё же обращаться к первоисточнику - там будет более актуальная информация и фотографии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Муратов,_Ростислав_Сергеевич! да я Вам верю! не обязательно... документы хороши, когда есть риск вариативности в трактовках, тут же всё ясно! пока...[/QUOTE]
Вы не путайте всё пожалуйста в одной ступе - разумеется я не считаю ни смешным, ни наивным ни пытаться, ни находить свои шляхетские (всё же дворянство имеет несколько другие коннотации в нашем регионе) корни! с учётом того, что для территории современной Беларуси, а точнее для предков времён ВКЛ ныне живущих тут людей, чисто статистически процент нобилитированного сословия составлял 15..20%, то разумеется "голубая кровь" течёт по венам каждого второго беларуса! дело не в этом... Вы "замахнулись" не просто на т.н. дворянство, а на привилегированную - и закономерно крайне немногочисленную - её часть: на аристократию и магнатерию! мне кажется Вы просто не представляете о чём рассуждаете: князья! это (изначально) потомственные управленцы такой административной единицы как КНЯЖЕСТВО! но даже если дедичные имения не сосредоточены в одной компактной области, то это просто ОГРОМНЫЕ землевладения! и - как следствие - просто сказочные богатства и космический статус! может вам будет понятнее, если я приведу ряд европейских аналогов?! этот титул равен конунгу, герцогу или даже ПРИНЦУ! понимаете?! нет?! к чему я это веду: к тому, что генеалогия в данном случае проработана до таких мельчайших деталей, что ни бастарду, ни какому-то "забытому" и/или изгнанному отпрыску просто НЕГДЕ СПРЯТАТЬСЯ! и если бы у Вас были такие корни, Вы просто не могли бы о них не знать и/или сомневаться на их счёт! точка! хотелось бы ознакомиться с оригиналом - то что вы пишите слишком вариативно и многозначно в трактовках... но вот опять же всё в кучу: то князья Муратовы, то фон Кубы, то Шпачеки - какой-то (извините) навязчивой (?велико-) княжеской идей попахивает... фу ты госпади, ну кто Вам такое сказал??? Вы вообще читаете, что я тут пишу?! эта фамилия НЕ МОЖЕТ быть редкой!!! банально по своей этимологии!!! открываем справочник Весь Петербург на 1894: (ссылки я Вам, кстати, давал... вот только думаю зачем... если Вы ими не пользуетесь...) аж СЕМЬ человек!!! и это только те, кто был по занимаемому своему положению достоин быть упомянутым в такого рода публикации... реальное количество людей с такой фамилией можно получить возведя это число в квадрат! да-да, не менее ПЯТИДЕСЯТИ человек! обоих полов, включая детей... ну и где тут редкое?! и ещё - если Вы думаете, что все эти семь человек родственники, то у меня для Вас плохая новость! нет! далеко не все их них в родстве! да, всё нормально! Вам нас читать наверняка не легче, чем нам Вас! ^_^ p.s.: тем не менее, искренне желаю Вам всяческих успехов в Ваших поисках! пусть все Ваши, даже самые смелые догадки, оказались в итоге правдой... знаю на своём опыте как это тяжело вначале и как воодушевляет, когда всё именно так сходится в конце концов! удачи!
