Здравствуйте, форумчане. Пожалуйста, помогите с поиском. Мой дальний предок Гиль Данила Павлович переселился с семьей в 1898 году в деревню Александровку Омской области. По семейным легендам, переселение произошло из Виленской губернии. В Сибири в 1930-х годах был репрессирован, сослан и умер. Разыскиваю любую информацию, которая позволит установить место откуда произошло переселение. Поиск в Тобольском архиве по переселенцам результатов не дал - документы либо не опубликованы еще, либо отсутствуют в архиве. Возможные варианты, откуда семья переехала в Сибирь: 1. Есть в наличии дело репрессированного Павла из архива города Омска, в котором есть весьма плохо читаемая фраза о месте откуда прибыл обвиняемый. Я либо не могу эти слова прочитать, либо не могу найти это место поиском. Я читаю это как "... бежал... от помещечьего произвола Вилекской Пашни (Банши? Пакши? Бакши? и так далее)". Может быть это вообще не про место? 2. Гуглением обнаружен Гиль Николай Павлович (http://rosgenea.ru/?a=4&p=3&r=4&s=%C3%E8%EB%FC) из той же деревни в Омской области Александровки. Если предположить, что Николай родной брат "моего" Данилы (что очень вероятно), то искомое место с высокой вероятностью деревня Желуди. 3. Возможно, форумчане просто все уже заранее знают и сразу ответят. В любом случае, ни Желудей, ни Бакши-Панши я не смог найти. Может кто-то знает где эти деревни находились (находятся) сейчас? К какому приходу они относились? Где находятся метрики? Собственно, поэтому и прошу помощи. Заранее благодарен за любую помощь P. S.: В деле есть фраза: "... Царское правительство как самовольно бежавшему поддержку не оказывало, в силу чего мне пришлось под голым кустом сурово климатических условий сибири наживать хозяйство...". Возможно, "самовольно бежавшему" объясняет отсутствие Данилы в документах по переселенцам
Практически не сомневаюсь, что Виленской Панши. Судя по другим словам в документе, с такой закорючкой написана буква Н, остальное разборчиво. Возможно, имеется в виду панша - жена пана, хотя вообще такого не слышала, у нас принято говорить "пани". Гили еще были в Речковском приходе, в местечке Речки, деревнях Ольшевцы, Котловцы, в соседнем Узлянском тоже - д. Андрейки и др.
Возможно, этот человек тоже является родственником:https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek...plen:frc_list:cmd_commander:prs_person&page=1
Смотрели МК прихода куда входила д. Александровка? Как правило первое время в метриках указывалось от куда крестьяне. Какой уезд и волость входила д. Александровка? Омский архив? Задавали вопрос на форуме ВГД в этих темах? http://forum.vgd.ru/17/3248/1970.htm?a=stdforum_view&o= и http://forum.vgd.ru/17/63371/410.htm? Выборка всех Гиль рожденных в Белоруссии из базы ОБД Мемориал. Как мне кажется преобладает Плещеничский р-н. Гиль Александр Владимирович __.__.1921 Белорусская ССР, Минская обл., Борисовский р-н, Зембинский сс 14.04.1944 Минская обл., Борисовский РВК Гиль Александр Владимирович БССР, Минская обл., Борисовский р-н, Земоинский сс Борисовский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Борисовский р-н Гиль Андрей Ануфриевич __.__.1893 Белорусская ССР, Минская обл., Плещеницский р-н, Каменский сс, д. Казинец Плещеничский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Плещеничский р-н Гиль Василий Антонович Минская обл., Плищенский р-н, Ганцовский сс, дер. Липки Плещеничский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Плещеничский р-н Гиль Василий Иванович __.__.1910 Белорусская ССР, Минская обл., Плещеничский р-н Плещеничский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Плещеничский р-н Гиль Василий Константинович __.__.1925 Минская обл., Руденский р-н, д. Молотово __.__.1944, Руденский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Руденский р-н Гиль Василий Константинович __.__.1925 Минская обл., Руденский р-н, г. Матарово Минская обл., Руденский РВК Гиль Денис Иванович __.__.1907 Минская обл., Любаньский р-н, д. Таль 02.07.1944, Любаньский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н Гиль Иван Алексеевич __.__.1916 Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н Любаньский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н Гиль Иван Ильич __.__.1913 Белорусская ССР, Минская обл., Плещеничский р-н, Каменский сс, д. Казинец 22.06.1941 Плещеничский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Плещеничский р-н Гиль Иван Петрович __.__.1924 Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н, Тальский сс, д. Таль __.__.1944 Любаньский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н Гиль Иосиф Маркович __.__.1911 Минская обл., Борисовский р-н, Зембенск. сс __.__.1931 Гиль Иосиф Маркович __.__.1911 Минская обл., Борисовский р-н Гиль Иосиф Маркович __.__.1911 Минская обл., Борисовский р-н, Зембенский сс Гиль Макар Александрович __.__.1909 Минская обл., Борисовский р-н, дер. Каменка Борисовский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Борисовский р-н Гиль Никита Анисимович __.__.1902 Минская обл., Любаньский р-н, с. Таль Любаньский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н Гиль Никита Анисимович __.__.1902 Минская обл., Любаньский р-н, д. Таль 02.07.1944, Любаньский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н Гиль Николай Игнатович __.__.1908 Минская обл., Плещеничский РВК 07.07.1944 Плещеничский РВК, Минская обл. Гиль Николай Степанович __.__.1922 Минская обл., Слуцкий р-н, п. Уречье 04.07.1944, Слуцкий РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Слуцкий р-н Гиль Николай Филиппович 20.11.1919 Минская обл., Борисовский р-н, сс Зембекский, д. Любча __.11.1939, Борисовский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Борисовский р-н Гиль Николай Филиппович 20.11.1919 Белорусская ССР, Минская обл., Борисовский р-н, Зембинский сс __.__.1939 Гиль Павел Иванович __.__.1901 Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н, Тальский сс, д. Таль __.__.1944 Любаньский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н Гиль Павел Степанович __.__.1924 Минская обл., Любаньский р-н, с. Таль __.__.1943, Любаньский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н Гиль Петр Куприевич __.__.1903 Белорусская ССР, Минская обл., Плещеничский р-н, д. Козынец Плещеничский РВК, Минская обл. Гиль Петр Парфонофич __.__.1905 Минская обл., Борисовский р-н, Зембенский сс, д. Яново 03.03.1941 Логойский РВК, Минская обл. Гиль Семен Иванович __.__.1910 Минская обл., Плещеничский р-н, д. Казинец __.__.1944, Плещеничский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Плещеничский р-н Гиль Стефан Федотович __.__.1911 Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н, Тальский сс, д. Таль __.__.1941 Любаньский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н Гиль Трофим Григорьевич __.__.1912 Минская обл., с. Безверэювичи __.__.1944, Слуцкий РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Слуцкий р-н Гиль Федор Алексеевич __.__.1913 Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н, Тальский сс, д. Таль __.__.1941 Любаньский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н Гиль Федор Ануфриевич __.__.1906 Минская обл., Плещеничский р-н 31.08.1944, Плещеничский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Плещеничский р-н Гиль Федор Федорович __.__.1925 Минская обл. Слуцкий РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Слуцкий р-н Гиль Филипп Федосович __.__.1907 Минская обл., Любаньский р-н, д. Таль 07.06.1944, Любаньский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Любаньский р-н Гиль Фока Иванович __.__.1915 Белорусская ССР, Минская обл., Плещеничский р-н, Каменский сс, д. Казинец 22.06.1940 Плещеничский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Плещеничский р-н
Да, я такие варианты рассматриваю. Но пока между этими людьми нет никакой связи кроме отчества, поэтому держу в уме.
Да, согласен. Очень похоже. Как говорится был взгляд "замылен". Делал ударение на последний слог все время. Свежий взгляд со стороны помог. А слово "панша" вместо "пани" могло использоваться как унизительная форма, все таки 30-е годы.
В Тобольской губернии было 3 (три) деревни Александровки, и находились они в разных уездах и соответственно входили в разные приходы. Но суть не в этом. Дело в том, что документы по ним в разных областных архивах. И не в Тобольском. 1. Курганский уезд село Давыдовское - Курганский областной архив 2. Тарский уезд село Озеринское - Омский областной архив 3. Тюменский уезд слобода Покровская - Тюменский областной архив.
Тут ситуация такая. В районе Александровки несколько белорусских деревень (то есть основанными переселенцами из Беларуси). Лично знаком с исследователем, который "роет" именно по Александровке, так как его корни там. Мои корни в соседней деревне - Николаевке. Ну и родственники мы дальние, что не удивительно. Он живет в Омске и весь Омский архив уже перерыл. Собирает сведения в целом за деревни не замыкаясь на конкретную фамилию. Но по Гилями у нас у обоих пока консенсус - откуда они не известно. Поэтому в vgd писать не смысла, там мне ответить по существу сможет только он
откуда они ведь известно? Селится на новом месте старались с прежними односельчанами. У меня точно так же самовольно (без поддержки властей), точно так же в 1898 году переселились. И вся деревня заселена была из одного белорусского прихода, половина родственники.
Все верно, согласен. Частично известно, частично нет. Часть крестьян официальные переселенцы. Очень большая часть из Борисовского уезда, из округ Великих Дольцев. Сейчас уже "вышли" в поисках на Речковскую церковь и Котловцы (фамилия Пильник, например). Но там только совпадения по метрикам, а архивных документов по переселению нет, либо пока не найдены. P. S.: То есть есть такие фамилии и имена в метриках Речковской церкви, но нет документов о переселении. Таким образом, нельзя документально проследить связь что это одни и те же люди. Но Гилей пока не нашли ни где.
По Гилям известно только со слов предков - из Виленской губернии. Точнее сведений нет. Ну и плюс фраза в деле.
ФИО жены, детей. Года рождения предка и его семьи? Спросите у него он местный краевед, может что-то знать про своих предков
P. S.: То есть есть такие фамилии и имена в метриках Речковской церкви, но нет документов о переселении. Таким образом, нельзя документально проследить связь что это одни и те же люди. Но Гилей пока не нашли ни где.[/QUOTE] Есть документы о переселении в 1898 году в Канский уезд, Енисейской губернии : 1. Гиль Степана Андреевича с семьей из 9 чел. из Виленской губ., Вилейского уезда, Мядельской вол., с. Боида; 2. Гиль Павла Павловича с семьей из 6 чел. из Виленской губ.,Вилейского уезда,Ижской волости, д. Талуцы.
Нарэшце нехта з форуму таксама мае сваіх сваякоў у Аляксандраўцы. Гэта Аляксандраўка, Коласаўскі раён. У 1898 годзе туды пераехалі мае сваякі - дзьве сям'і Хадзінскіх братоў з Талуці. І Павел Гіль, вось ёсьць нават спіс хатніх гаспадароў (ён ня поўны, але ж)
Древо на 2 колена после Павла Гиля в прилагаемом файле. Я думаю, что женился Данила Гиль еще в Беларуси, а все дети появились уже в Сибири, но не точно. По-поводу ветки которая справа. Со слов известно, что были вроде как, но имен не сохранилось
Есть документы о переселении в 1898 году в Канский уезд, Енисейской губернии : 1. Гиль Степана Андреевича с семьей из 9 чел. из Виленской губ., Вилейского уезда, Мядельской вол., с. Боида; 2. Гиль Павла Павловича с семьей из 6 чел. из Виленской губ.,Вилейского уезда,Ижской волости, д. Талуцы.[/QUOTE] Это может быть и родня. А что за документы? Где находятся? Реквизиты?
Мир тесен Да, все верно! Александровка та самая. И фамилии все знакомые. Но тут такой момент. Тот ли это Павел? Были бы поименные списки переселенцев... А что за документ из Тобольского архива? Можете реквизиты написать?
Рэквізіты паспрабую даведацца. Наконт Паўлаў Гіляў. Ува Ўзлянскай царкве ў адзначаны час было два Паўла Гіля. Адзін зь іх з Талуці Павел Восіпавіч Гіль 1842-1895, узяў у жонкі Магдаліну Восіпаўну Хадзінскую з маіх, такім чынам я ўважліва іх адсочваў. Другі - Павел Пятровіч Гіль з Жалудоў, які і пераехаў у Аляксандраўку. Ён і яго сям'я зьнікае з метрык у адпаведны час тут.
