1. Уважемый Гость! В последнее время на нашем портале возросла активность спамеров. Если вы заметили сообщение, тему, статус в профиле, ссылки на другие (нетематические) сайты, рекламу товаров или услуг (мы ничего не продаем и не рекламируем!) и т.п., не соответствующие тематике нашего проекта, сообщите, пожалуйста, администрации: http://vilejski-uezd.by/misc/contact
  2. Неуважаемый спамер! Ты находишься на МОДЕРИРУЕМОМ вебресурсе. Не трать время на создание спамных тем, сообщений, комментариев, статусов, ссылок в профилях – они будут удалены, а твой аккаунт – заблокирован без возможности восстановления. «Вилейский уезд» – некоммерческий, бесплатный проект, помогающий людям восстанавливать историю своей семьи и своего края. Мы ничего не продаем и ничего не рекламируем! Администрация.
  3. Уважаемый Гость! Генеалогические исследования на нашем портале стали намного удобнее, потому что у нас появился Каталог-навигатор по фамилиям Вилейского уезда. Обновление этого каталога происходит постоянно, и Вы тоже можете в этом помочь. Подробности здесь.

Евреи-Католики , Польские Евреи в Вилейском уезде.

Тема в разделе "Помощь в поисках предков", создана пользователем riften, 24 авг 2018.

  1. riften

    riften Новый пользователь

    Регистрация:
    22 авг 2016
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    1
    Доброго всем дня !

    Может кому-нибудь известно о группе Еврев-Католиков в Вилейском уезде ?

    Дело в том что меня нашёл один мой родственик , и мы с ним начали обсуждать Генеологию и он мне сказал что все родственики с которыми он общался рассказали что представители нашей Фамилии - Польские Евреи.
    Но в метрических книгах до 1830-ых они Католики. Ольковический и Долгиновский приходы.

    Есть ранняя запись за 1802 где один человек из нашей Фамилии упоминался в метрической книге Крайского Греко-Католического прихода. Также есть упоминание неизвестных мне линий в Православном приходе.

    По документам более позднего периода - они Беларусы , но мой родствеик говорит что они так записывались потому что жили в Беларуси.

    Получается в Вилейском уезде была группа Евреев-Католиком которая создавала семьи с представителями других семей Евреев-Католиков , и с другими Евреями себя неотождествляли.
    Также в доказательство мой родственик риводит смуглый оттенок кожи у представителей нашей Фамилии. Но этот оттенок встречается не так редко в нашей местности.

    Вот такой ворос. И извините пожалуйста что я немного странно пишу.
     
    Гайко нравится это.
  2. Доктор

    Доктор Местный
    Активный пользователь

    Регистрация:
    26 сен 2015
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    58
    Ищу:
    вилькото милькото бутер гринцевич (куренец касута клыни савино малмыги)
    все вопросы по евреям задавайте Дмитрию Широчину ---форум ВГД
     
  3. Гайко

    Гайко Местный

    Регистрация:
    10 фев 2016
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    63
    Ищу:
    Гайко, Коляго,Ворон,Воронько, Петрович, Воропай, Боричевский, Полюхович
    География поисков:
    Вилейский уезд: п. Долгиново (ныне Вилейского р.) ; деревни: Глинищи, Гнездилово, Коляги, Вороны (ныне Докшицкого р).;
    г. Минск и деревни: Крыжовка, Ратомка Минского р. ; деревни Жолкино, Трушево Пинского р. и рядом п. Серники Заречьнянского района - Украина.
    Какой " нашей местности"?
    Действительно, для жителей Вилейского уезда "смуглый оттенок" был не характерен .... пока ещё.
    Исторически в Беларуси проживало много, очень много евреев. Часть из них принимала христианство, их называли "выхристы".
    Когда в НИАБ работал по мещанам Минска, то встречал целые книги и разделы книг по "выхристам".
    Тема очень непростая и, думаю, совсем мало разработанная. Знаю людей, которые с удивительным упорством работают по евреям Беларуси, но "выхристы" - вне зоны их интереса.
    Для возможной дальнейшей работы нужны "зацепки", которыми могут быть, например, фамилии.
     
  4. Andzej

    Andzej Администратор
    Команда проекта

    Регистрация:
    10 июн 2015
    Сообщения:
    246
    Фото & Видео:
    2
    Альбомы:
    2
    Симпатии:
    343
    Ищу:
    Хвалько, Фарино,
    Пакальских,
    Мицкевич,
    Яцыно, Мацко,
    Галдыцкий,
    Хонявко, Гаранин,
    Олькович,
    Таустыка,
    Бондаронак,
    Мядзёлка
    География поисков:
    им. Княгинин (Васюльки, Половики), им. Бол.Сервеч (Гедевичи,Кумельщизна), им. Мядель (Новосёлки,Студеница), им. Кривичи (Здригаловичи)
    А ещё смуглый цвет кожи мог достаться от татар, которые жили в Вилейском уезде. Где-то есть даже карта, на которой отмечены ареалы проживания различных конфессий во времена РИ. Там в районе Кривичей как раз была их община, что очень близко к Долгиново. Плюс, под Мяделем были татары тоже.

    Более того, вроде у ятвягов были тёмные волосы и смугловатая кожа. Сейчас часть их потомков проживает на юге Литвы и приграничных с ней областей Беларуси.
     
  5. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    396
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    221
    удобно)))

    но в целом звучит как притянутый за уши бред! где-то кому-то когда-то было удобно стать евреем, вот эта вся сказка и сложилась...
    ИМХО!

    про смуглых тоже прикольно - о каком оттенке идёт речь?! так-то на территории Беларуси есть смуглые беларусы и ничего удивительного или нездешнего в этом нет!

    кстати, почитайте как в народе описывали ятвягов! удивительно, правда?! а это добрый кусок современной Беларуси! как в территориальном, так и в популяционном смысле.

    UPD:
    ой)) не дочитал ветку))
    насчёт приграничных я бы так не скромничал!
    дятлово -- это приграничье?
    а про полесских активистов конца восьмидесятых, первой половины девяностых слыхали?! так они ятвягию "протягивали" чуть ли не до петрикова гомельской области ибо тот был основан ятвяжским князем. рисовали флаги и всерьёз дискутировали о автомности т.н. ятвягии! причём, заметьте, когда это ещё не было модным))
    опять же ясельда своим названием как бы намекает...
    так что, я б не стал так прибедняться: потомков ятвягов и прочих западно-балтских (дайнавы, например) и днепро-балтских (названий не сохранилось) племён нынче среди беларусов более чем! вполне себе можно говорить о доброй половине... ИМХО!

     
    #5 Barth, 27 авг 2018
    Последнее редактирование: 27 авг 2018
  6. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    396
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    221
    так а какая фамилия?!

    p.s.: желательно как современную, так и археографическую форму.
     
  7. lesnik.bryma

    lesnik.bryma Новый пользователь

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Всем Спасибо большое за ответы ! Я создал тему с акаунта другого человека.
     
  8. lesnik.bryma

    lesnik.bryma Новый пользователь

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Спасибо большое ! А можно в определённой теме спросить или в личных сообщениях ?
     
  9. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    396
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    221
    o_O а так можно было?!

    p.s.: да, но зачем?! :confused:
     
  10. lesnik.bryma

    lesnik.bryma Новый пользователь

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Спасибо большое за ответ. Местность это примерно Крайск , Долгиново. И ближайшие земли. Насчёт оттенка , это один из главных аргументов моего родственика , насчёт именно Еврейского происхождения.
    Я знаю о переходе многих Евреев в Православие. Но вот в Католичество или Греко - Католичество я думаю было намного меньше переходов.
    Поисковая фамилии по данному вопросу Матейковичи , Нарейко , Терех , Дуба(о)невичи (по поводу данной фамилии я почти уверен что Беларусы). Матейковии по нашей ( с моим родствеником) линии жили в застенке Выгар. Также мне известно что владели землёй.
     
  11. lesnik.bryma

    lesnik.bryma Новый пользователь

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Так получилось. Я не хотел.
     
  12. lesnik.bryma

    lesnik.bryma Новый пользователь

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Спасибо большое за ответ !
    Я тоже думал о такой возможности.
     
  13. lesnik.bryma

    lesnik.bryma Новый пользователь

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Спасибо большое за ответ !
    Я сам почти уверен в Беларуском происхождении , и ничего особенно странного в смуглых Беларусах не вижу.
    По расказам тех Родствеников с которыми я общался. Мацейковичи в начале 20 века не отождествляли себя с Евреями. Использовали Беларуские формы имён в повседневном общении. Никто из тех с кем я общался не потверждает данную концепцию.
     
  14. lesnik.bryma

    lesnik.bryma Новый пользователь

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    [QUOTE="Barth,

    Но мой родственик говорит что все Родственики с кем общался он - уверены в Еврейском происхождении. Вот я и пытаюсь разобраться.
     
    #14 lesnik.bryma, 28 авг 2018
    Последнее редактирование: 28 авг 2018
  15. lesnik.bryma

    lesnik.bryma Новый пользователь

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Сейчас Матейкович. В метриках Мацейкович. Ещё Macieykowicz
     
  16. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    396
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    221
    ну вот, простая беларуская фамилия! :cool:
    ничего еврейского я в ней не вижу. мацей (=матвей) хоть и имеет арамейскую этимологию всё же крестильным именем стал после византийской обработки через христианские культы.
    причём окончание -ович говорит о чисто локальной, "тутейшей", беларуской форме! причем весьма древней.
    у поляков бы заканчивалось бы на -иц или было бы просто матейко, па чешский манер, как у известного художника яна из кракова.

    итого, как оно могло быть:
    Ματθαῖος >> Мацей >> Мацейко/Мацейков >> Мацейкович
    *частная авторская версия. имхо.

    и это чисто за счёт цвета кожи?!
    расизм какой-то, Вы уж извините! :(
     
  17. lesnik.bryma

    lesnik.bryma Новый пользователь

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Насчёт фамилии , в одной Исповедальной росписи по Ольковическому приходу встречается фамилия Мацейко. Но только один раз.

    Мой Родственик считает цвет кожи одним из главных аргументов. Но он как я понял считает так потому что ему так рассказали Родственики с которыми он общался. А они в свою очередь узнали от Предыдущих Поколений что Матейковичи происходят из Польских Евреев. А те Родственики с которыми общался я этого не подтверждают. Поэтому я и пытась найти информацию.
     
    #17 lesnik.bryma, 30 авг 2018
    Последнее редактирование: 30 авг 2018
  18. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    396
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    221
    ясно!
    в общем, абсолютно уверен, что это какая-то семейная легенда продиктованная конъюнктурой места и времени когда она была изобретена! реальных оснований у неё не видно, от слова совсем.
    даже сама постановка вопроса звучит как-то дико...
    но раз уж взялись поиски не бросайте, наведите контакты со специалистом иудейского сословия в нашем регионе, сопоставьте... мало ли, всякое случается! даже то, что по всем фронтам выглядит крайне нереальным...